Спасибо. Интересно, есть ли документы по отечественным/немецким испытаниям прямого конкурента М-30 - гаубицы leFH 18? Интересно бы сравнить "узкие места" обеих систем.
У немки траектория более гибкая , ну и на полтонны легче боевой вес дает лишнию минуту-две на скорость развертования в боевое положение . А так против окопов-легких укрытий равноценны, против открытых целей 105-мм лучше немножко за счет большей скорострельности (но уступает в этом отношение и 3" скорострелкам и 120-мм минометам ) . У советской гаубицы один недостаток был,отсутсвие на начало войны нормального тягача быстрого, грозовики зис тянули хорошо только по дорогам сухим-не разбитым, трактора слишком медленные . Появление массово "студебейкров" эту проблему решило. Ну а качество артиллеристов, стабильность характеристик метательных зарядов пороха условий военного выпуска, это не к артсистеме претензии а к сравнению развития оброзования и химпрома .
Разница в воздействии снарядов между 122-мм и 107-мм довольно существенная, более существенна, чем разница между 152-мм и 122-мм, а разница в массе гаубиц 122-мм и 107-мм — нет. Поэтому предпочтительней 122-мм гаубица, а не 105-мм.
Именно это обусловило развитие 122-мм гаубиц и пушек пушек вместо 107 мм.
Обсуждали недавно это http://alternathistory.com/sovetskaya-predvoennaya-artilleriya-mify-i-tsifry-chast-1-eyo-velichestvo-tyaga/ http://alternathistory.com/sovetskaya-predvoennaya-artilleriya-chast-2-ego-velichestvo-kalibr-zavershenie/ И калибры и тягу
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png)
timeasmymeasure
no subject
Date: 2020-06-13 09:24 am (UTC)непонятен рикошет кумулятива от немца. при том, что по борту (при тех же углах встречи) его не было.
no subject
Date: 2020-06-13 01:05 pm (UTC)no subject
Date: 2020-06-15 06:22 am (UTC)no subject
Date: 2020-06-15 04:25 pm (UTC)Именно это обусловило развитие 122-мм гаубиц и пушек пушек вместо 107 мм.
Обсуждали недавно это
http://alternathistory.com/sovetskaya-predvoennaya-artilleriya-mify-i-tsifry-chast-1-eyo-velichestvo-tyaga/
http://alternathistory.com/sovetskaya-predvoennaya-artilleriya-chast-2-ego-velichestvo-kalibr-zavershenie/
И калибры и тягу
Ð Ñак пÑоÑив окопов-Ð»ÐµÐ³ÐºÐ¸Ñ ÑÐ
Date: 2020-07-08 08:05 am (UTC)Ðидно ÑÑо ÑÑаÑÑÑ Ð¿Ð¸Ñал ÑеоÑе
Date: 2020-07-08 08:07 am (UTC)"ÐаблÑдалаÑÑ Ð¿Ñи ÑÑÑелÑбе ÑеÑÑ Ð¶Ð¸Ð´ÐºÐ¾ÑÑи ÑеÑез заднÑÑ ÐºÑÑÑÐºÑ ÑилиндÑа ÑоÑмоза оÑкаÑа."
ÐоÑмалÑное Ñвление пÑи инÑенÑивной ÑÑÑелÑбе, избавиÑÑÑÑ Ð¾Ñ Ð½Ð¸Ñ Ð¼Ð°Ð»Ð¾ÑеалÑно.
Re: Ðидно ÑÑо ÑÑаÑÑÑ Ð¿Ð¸Ñал ÑеоÑ
Date: 2020-07-08 08:34 am (UTC)Re: Ðидно ÑÑо ÑÑаÑÑÑ Ð¿Ð¸Ñал ÑеоÑ
Date: 2020-07-08 08:49 am (UTC)Ðо-пÑÐµÐ¶Ð½ÐµÐ¼Ñ Ð½Ðµ понимаÑ.
Date: 2020-07-08 09:16 am (UTC)Ðнализом занималиÑÑ Ð² ÐÐУ ÐÐ, но ÑÑо Ñже бÑла Ð±Ñ Ð´ÑÑÐ³Ð°Ñ ÑÑаÑÑÑ.
Re: Ðо-пÑÐµÐ¶Ð½ÐµÐ¼Ñ Ð½Ðµ понимаÑ.
Date: 2020-07-08 09:22 am (UTC)к ÑÑазам, подобнÑм:
"авÑÐ¾Ð¼Ð¾Ð±Ð¸Ð»Ñ Ñ Ð¾ÑоÑий, но в Ñ Ð¾Ð»Ð¾Ð´Ð½Ð¾Ðµ вÑÐµÐ¼Ñ Ð³Ð¾Ð´Ð° нÑжно подкаÑаÑÑ ÐºÐ¾Ð»ÐµÑа".
Я Ð²Ð°Ñ Ð¿Ð¾Ð½Ñл.
Date: 2020-07-08 09:25 am (UTC)Re: Я Ð²Ð°Ñ Ð¿Ð¾Ð½Ñл.
Date: 2020-07-08 09:36 am (UTC)Хе-Ñ Ðµ
Date: 2020-07-08 09:42 am (UTC)Ð ÑÑловиÑÑ , когда в ÑаÑÑÑÑ Ð²ÑÑÐºÐ¸Ñ Ð¼Ð°Ñленок и Ñомполов оÑÑавалоÑÑ 2% Ð¾Ñ ÑÑаÑного, а "моÑинки" доводили до ÑоÑÑоÑÐ½Ð¸Ñ "заÑÐ²Ð¾Ñ Ð¿ÑиÑжавел и нелÑÐ·Ñ Ð¿ÐµÑедеÑнÑÑÑ"....
Re: Хе-Ñ Ðµ
Date: 2020-07-08 10:14 am (UTC)Так ТРÑого же ÐакÑима как-Ð±Ñ Ð½Ðµ поÑложнее бÑдеÑ.
"Ð ÑÑловиÑÑ , когда в ÑаÑÑÑÑ Ð²ÑÑÐºÐ¸Ñ Ð¼Ð°Ñленок и Ñомполов оÑÑавалоÑÑ 2% Ð¾Ñ ÑÑаÑного, а "моÑинки" доводили до ÑоÑÑоÑÐ½Ð¸Ñ "заÑÐ²Ð¾Ñ Ð¿ÑиÑжавел и нелÑÐ·Ñ Ð¿ÐµÑедеÑнÑÑÑ".."
Я ÑÑÑ Ð² пÑоÑлом Ð³Ð¾Ð´Ñ Ð¿ÑизÑвалÑÑ Ð½Ð° ÑбоÑÑ. Ðдной маÑленки Ñ Ð²Ð°Ñило на 50 ÑмаÑомаÑов. ÐопÑÐ¾Ñ Ð² командиÑÐ°Ñ Ð² пеÑвÑÑ Ð¾ÑеÑедÑ.
Re: Хе-Ñ Ðµ
Date: 2020-07-08 10:26 am (UTC)ÐÑовеÑÑÑÑие Ñакие пÑовеÑÑÑÑ
Date: 2020-07-08 10:47 am (UTC)Re: ÐÑовеÑÑÑÑие Ñакие пÑовеÑÑÑ
Date: 2020-07-08 11:13 am (UTC)«из двÑÑ Ð¼Ð¸Ð½Ð¾Ð¼ÑÑов оба ÑжавÑе, из 17 винÑовок â ÑжавÑÑ 16», «оÑмеÑÐµÐ½Ñ ÑлÑÑаи, когда винÑовка поÑле ÑиÑÑки вÑглÑÐ´Ð¸Ñ Ñ Ñже, Ñем до ÑиÑÑки»,«на пÑоÑÑжении 395 меÑÑов вÑÑвлено 85 ÑовеÑÑенно не заÑÑженнÑÑ Ð¼Ð¸Ð½, не подгоÑовленнÑÑ Ðº взÑÑÐ²Ñ â 50 ÑÑ Ð¸ ÑовеÑÑенно непÑигоднÑÑ Ðº дейÑÑÐ²Ð¸Ñ 55 мин».
«ÐÐ¾Ð¼Ð°Ð½Ð´Ð¸Ñ 8-й ÑоÑÑ Ð¨ÑÑкин и полиÑÑÑк Ðаклаков опеÑаÑией не ÑÑководили. Ð ÑамÑй ÑÐ°Ð·Ð³Ð°Ñ Ð¾Ð¿ÐµÑаÑии недалеко Ð¾Ñ Ð¿ÑоволоÑного загÑÐ°Ð¶Ð´ÐµÐ½Ð¸Ñ Ð¾Ð½Ð¸ оÑганизовали вÑпивкÑ, вÑледÑÑвие Ñего бойÑÑ, оÑÑавÑиÑÑ Ð±ÐµÐ· командованиÑ, в беÑпоÑÑдке бежали обÑаÑно».
«ÐаÑаÑÑÑиÑÑ ÐÑÑаков, Ð´Ð°Ð²Ð°Ñ Ð¿Ð¾ÐºÐ°Ð·Ð°Ð½Ð¸Ñ Ð¾Ð± обÑÑоÑÑелÑÑÑÐ²Ð°Ñ Ñвоей Ñвки Ñ Ð¿Ð¾Ð²Ð¸Ð½Ð½Ð¾Ð¹ в оÑÐ³Ð°Ð½Ñ ÑовеÑÑкой влаÑÑи, ÑаÑÑказал о ÑледÑÑÑем возмÑÑиÑелÑном ÑакÑе поÑеÑи бдиÑелÑноÑÑи Ñо ÑÑоÑÐ¾Ð½Ñ ÑабоÑников ЧеÑемиÑинÑкого ÑайвоенкомаÑа, а именно: пÑиземливÑиÑÑ Ð½Ð° ÑеÑÑиÑоÑии ЧеÑемиÑинÑкого Ñайона, ÐÑÑаков, ÑазÑÑÐºÐ¸Ð²Ð°Ñ Ð¾ÑÐ³Ð°Ð½Ñ ÐÐÐÐ, ÑлÑÑайно ÑÐºÐ¾Ð±Ñ Ð¿Ð¾Ð¿Ð°Ð» в ЧеÑемиÑинÑкий ÑайвоенкомаÑ, где заÑвил дежÑÑивÑим двÑм ÑоÑÑÑдникам о Ñом, ÑÑо он ÑвлÑеÑÑÑ Ð²ÑажеÑким паÑаÑÑÑиÑÑом, пÑедÑÑвил им оÑÑжие, взÑÑвÑаÑÑе маÑеÑÐ¸Ð°Ð»Ñ Ð¸ обÑаÑилÑÑ Ñ Ð¿ÑоÑÑбой â пÑинÑÑÑ Ð¼ÐµÑÑ Ðº задеÑÐ¶Ð°Ð½Ð¸Ñ Ñвоего напаÑника ÐолоÑина. ÐмеÑÑо немедленного задеÑÐ¶Ð°Ð½Ð¸Ñ Ð¸ напÑÐ°Ð²Ð»ÐµÐ½Ð¸Ñ Ð² оÑÐ³Ð°Ð½Ñ ÐÐÐÐ, ÑказаннÑе дежÑÑнÑе возвÑаÑили ÐÑÑÐ°ÐºÐ¾Ð²Ñ Ð¾ÑÑжие, взÑÑвÑаÑÐºÑ Ð¸ пÑедложили ÐµÐ¼Ñ ÑамоÑÑоÑÑелÑно ÑазÑÑкиваÑÑ Ð¾ÑÐ³Ð°Ð½Ñ ÐÐÐл.
Re: ÐÑовеÑÑÑÑие Ñакие пÑовеÑÑÑ
Date: 2020-07-08 11:30 am (UTC)