kris_reid: (Default)
[personal profile] kris_reid
В порядке дополнения вот этой статьи:
https://warhead.su/2020/04/26/skrepki-i-slovesnyy-portret-na-chyom-sypalis-nemetskie-shpiony
пара документов


00000091

обратите внимание на дату.
И да, отдельно заметим, что речь вовсе не идет о том, чтобы зохавать всех подозрительных в Гулаг.

00000180

Date: 2020-04-30 06:11 pm (UTC)
From: [identity profile] pa3-the-dog.livejournal.com
КрАвавая Гэбня же !

Date: 2020-04-30 06:28 pm (UTC)
From: [identity profile] thagastan.livejournal.com
Перебегать к германцу в декабре 1944 года - оригинально...

Date: 2020-04-30 06:30 pm (UTC)
From: [identity profile] kris-reid.livejournal.com
Емнип, даже перед наступлением на Берлин были случаи.

Date: 2020-04-30 06:36 pm (UTC)
From: [identity profile] sish.livejournal.com
Перебегали всегда.
Когда на своей стороне жопа без вариантов, то побежишь.
Не в смысле военного положения, а, например-преступление совершенное.
Edited Date: 2020-04-30 06:37 pm (UTC)

Date: 2020-04-30 06:54 pm (UTC)
From: [identity profile] prosperoom.livejournal.com
Ну нужно что-то уж прям в 44-ом совершить, чтоб не в штрафроту -из которой шансы не так уж и плохи выйти через ранение, чтоб во власовцы, которых порой в плен не брали :(

Date: 2020-04-30 07:45 pm (UTC)
From: [identity profile] sish.livejournal.com
Люди не рациональны, а импульсивны зачастую.
Иначе бы тюрьмы пустовали)
Грубо: выпил, подрался, убил. Ужас, чего делать!? Бежать. Куда!? В тылу-поймают, это и сам видел и политинформация работает. Значит-к противнику.

Date: 2020-04-30 09:18 pm (UTC)
From: [identity profile] fatangryopossum.livejournal.com
Оно, конечно, так. И всё же, тикать к нацикам, про забавы которых зимой 44/45-го знали если не все, то почти все.. Трудно это тыковке укладывается.

Date: 2020-04-30 09:31 pm (UTC)
From: [identity profile] sish.livejournal.com
О "забавах" знали далеко не все. Мало кто вообще знал. И это тоже была проблема пропаганды СССР.

Да и немало сбежавших вполне себе устроилось после войны.
Выбор: гарантированно известное общение с органами или товарищами vs. теоретическое общение "там".
Некоторые выбирали сбежать.

Date: 2020-04-30 09:32 pm (UTC)
From: [identity profile] sish.livejournal.com
простейшее: все знали, что делают большевики с арийцами.
Бежали в СССР десятками уже 22 июня.

Date: 2020-04-30 06:53 pm (UTC)
From: [identity profile] uldorthecursed.livejournal.com
Странно.

Ведь известно же, что всех, кто был в плену, Сталин объявил преступниками и отправил в GULAG.

А тут какие-то миндальничанья: "посылка на 1,5-2 месяца в командировки и на курсы" -- да еще чтобы ни в коем случае не подумали, что им не доверяют по политическим соображениям.

Date: 2020-04-30 09:19 pm (UTC)
From: [identity profile] fatangryopossum.livejournal.com
Ведь известно же, что всех, кто был в плену, Сталин объявил преступниками и отправил в GULAG.(с)
Я бы попросил не искажать исторические факты! Как известно, перед Гулагом он их всех расстрелял. Дважды.

Date: 2020-04-30 10:10 pm (UTC)
From: [identity profile] uldorthecursed.livejournal.com
Я на самом деле серьезно.

Даже академические западные историки реально уверены, что в СССР попадание в плен считалось преступлением. Даже текст соответствующей статьи закона приводят. Фейковый. Хотя реальный есть в сети.

Date: 2020-05-01 09:49 am (UTC)
From: [identity profile] fatangryopossum.livejournal.com
Даже академические западные историки реально уверены, что в СССР попадание в плен считалось преступлением.(с)
Ну а у нас, благодаря СМИ, это каждая собака знает. )
Хотя на самом деле, я охренел, конечно.

Даже текст соответствующей статьи закона приводят. Фейковый.(с)
Ой, а можно про это поподробнее? И если можно, об истории фейка.

Date: 2020-05-01 10:31 am (UTC)
From: [identity profile] uldorthecursed.livejournal.com
Вот тут я пытался разобраться... слегка прифигев от использования столь явной фальшивки:
https://uldorthecursed.livejournal.com/252313.html#comments

Но уже позднее обнаружил, что на нее как на аксиому ссылается не только Ганцер...

Date: 2020-05-01 03:28 pm (UTC)
From: [identity profile] fatangryopossum.livejournal.com
Ясно, спасибо большое. Интересно бы теперь Ганцера выцеить, припереть к стенке этим примером, спросить: это он в лужу пёрнул или идеологически вскукарекнул? И посмотреть, какой из двух стульев он выберет.

Date: 2020-05-01 04:15 pm (UTC)
From: [identity profile] uldorthecursed.livejournal.com
Как я понимаю, Ганцер (и прочие штопперы) -- это самая новая волна германской историографии Второй мировой.

Если раньше немецкие историки пытались как-то оправдать вермахт и отделить его от нацизма, то сейчас они готовы согласиться, что ВСЯ Германия того времени -- это плохо. Но лишь на условии признания, что СССР -- столь же плохо.

Зато сами историки все в белом...
Edited Date: 2020-05-01 04:17 pm (UTC)

Date: 2020-05-01 08:15 pm (UTC)
From: [identity profile] fatangryopossum.livejournal.com
то сейчас они готовы согласиться, что ВСЯ Германия того времени -- это плохо. Но лишь на условии признания, что СССР -- столь же плохо.(с)
Ну, если уж быть мудаком, то не одному, а то как-то совсем обидно получается. Эх, мало они платили и каялись, мало. И денацифицировали их слишком поверхностно.

Date: 2020-05-02 12:19 am (UTC)
From: [identity profile] komo78.livejournal.com
Ну чисто утилитарные соображения. 1941-42, сдача в плен позор-позор, враг и предатель , а там выясняется что чем дальше тем больше "людишек" не хватает , и чем тратить их в лагерях или штрафбатах , то может как то отсортировать .
В принципе те же воспоминая попавших по репрессии в 1936-38г и уже после войны (особенно по политделам всяким Ленинградским или космополитов) , восприятие и менталитет "кровавой гебни" и судов совсем другие,

Profile

kris_reid: (Default)
kris_reid

January 2026

S M T W T F S
    12 3
45678910
11121314151617
18192021222324
25262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 15th, 2026 01:33 pm
Powered by Dreamwidth Studios