(no subject)
Dec. 20th, 2019 12:35 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
kris_reidКаждый раз, когда речь заходит о впопуданцах, делающих из ПТР сниперскую винтовку, я вспоминаю вот этого человека.
Уильям С. Брофи
Оружейник, автор книг по истории стрелкового оружия. Снайпер.
Прибыв на Корейскую войну Билл Брофи обнаружил, что американская армия, кхм, пролюбила все бакелиты. Между тем, ставшая позиционной война, особенно в районах с рельефом близким к горному, настоятельно требовала умения стрелять на далеко.
В попытке исправить ситуацию, капитан Брофи за свой счет купил Винчестер 70-й модели в калибре 30-06 с тяжёлым 28-дм стволом и оптический прицел Unertl 10X. После чего, используя свои навыки опытного стрелка, принялся наглядно доказывать, насколько эта система лучше штатного «типа снайперского» гаранда.
А потом к Брофи и его команде попало трофейное ПТРД.
Подозреваю, что опытный оружейник если не с первого, то со второго взгляда понял, что удар 14,5 не выдержит никакой прицел. Пусть даже в те времена их и делали не только из палок и птичьего помета, как многие нынешние.
На ПТРД поставили ствол от крупнокалиберного авиационного М2, Unertl 20X и принялись «работать». На дистанции от 1000 до 2000 ярдов – для тех времен совершенно запредельные дальности снайперского огня.
Вернувшись из Кореи, Брофи продолжать «пробивать» идею тяжелой снайперки. Наконец, ему удалось организовать на Абердинском испытательном полигоне (Aberdeen Proving Ground) серию тестов. Испытания проходили с декабря 1953 года по июнь 1954. Помимо ПТР (в документах указано, что это была ПТРС, но, возможно, это ошибка) с легким и тяжелым стволом под .50BMG. В сравнительных тестах стреляла также бенчрестовская винтовка 7,62 с прицелом 12x и патронами ручного снаряжания и штатный «гаранд» M1D с прицелом M84.
Какое место занял «гаранд», думаю, догадаться нетрудно. Но…
… но зато Уильям Брофи дослужился до подполковника, успел съездить на Вьетнамскую войну, после дембеля стал работать в Marlin Firearms, а также собрал еще кучу медалей на всяких стрелковых соревнованиях.
Умер он в 1991 году, еще успев узнать, что армия США наконец-то начала получать крупнокалиберные снайперские винтовки.
Уильям С. Брофи
Оружейник, автор книг по истории стрелкового оружия. Снайпер.
Прибыв на Корейскую войну Билл Брофи обнаружил, что американская армия, кхм, пролюбила все бакелиты. Между тем, ставшая позиционной война, особенно в районах с рельефом близким к горному, настоятельно требовала умения стрелять на далеко.
В попытке исправить ситуацию, капитан Брофи за свой счет купил Винчестер 70-й модели в калибре 30-06 с тяжёлым 28-дм стволом и оптический прицел Unertl 10X. После чего, используя свои навыки опытного стрелка, принялся наглядно доказывать, насколько эта система лучше штатного «типа снайперского» гаранда.
А потом к Брофи и его команде попало трофейное ПТРД.
Подозреваю, что опытный оружейник если не с первого, то со второго взгляда понял, что удар 14,5 не выдержит никакой прицел. Пусть даже в те времена их и делали не только из палок и птичьего помета, как многие нынешние.
На ПТРД поставили ствол от крупнокалиберного авиационного М2, Unertl 20X и принялись «работать». На дистанции от 1000 до 2000 ярдов – для тех времен совершенно запредельные дальности снайперского огня.
Вернувшись из Кореи, Брофи продолжать «пробивать» идею тяжелой снайперки. Наконец, ему удалось организовать на Абердинском испытательном полигоне (Aberdeen Proving Ground) серию тестов. Испытания проходили с декабря 1953 года по июнь 1954. Помимо ПТР (в документах указано, что это была ПТРС, но, возможно, это ошибка) с легким и тяжелым стволом под .50BMG. В сравнительных тестах стреляла также бенчрестовская винтовка 7,62 с прицелом 12x и патронами ручного снаряжания и штатный «гаранд» M1D с прицелом M84.
Какое место занял «гаранд», думаю, догадаться нетрудно. Но…
… но зато Уильям Брофи дослужился до подполковника, успел съездить на Вьетнамскую войну, после дембеля стал работать в Marlin Firearms, а также собрал еще кучу медалей на всяких стрелковых соревнованиях.
Умер он в 1991 году, еще успев узнать, что армия США наконец-то начала получать крупнокалиберные снайперские винтовки.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2019-12-20 10:44 am (UTC)no subject
Date: 2019-12-20 11:25 am (UTC)no subject
Date: 2019-12-20 11:31 am (UTC)no subject
Date: 2019-12-20 10:45 am (UTC)"за свой счет купил модели 70 в Винчестер 70-й модели"?
no subject
Date: 2019-12-20 10:53 am (UTC)no subject
Date: 2019-12-20 06:38 pm (UTC)Вот что случается, когда не осилил изобрести ПУ :)))
no subject
Date: 2019-12-20 06:39 pm (UTC)no subject
Date: 2019-12-20 06:40 pm (UTC)no subject
Date: 2019-12-20 06:42 pm (UTC)да и масса там со станком, мягко говоря, другая.
no subject
Date: 2019-12-21 03:34 am (UTC)no subject
Date: 2019-12-21 05:29 am (UTC)no subject
Date: 2019-12-21 07:49 am (UTC)no subject
Date: 2019-12-21 07:24 pm (UTC)Когда искал конкретные наименования 14,5-мм "слонобоев", наткнулся на информацию, что наши оружейники ведут разработки своей ККСВ под этот боеприпас.
Суммарно, как итог: сделать такую "мега-снайперку" конечно можно, но учитывая отдачу и выхлоп от ДТ, придётся долго-долго мучиться, а сам прицел будет дорогущим. А читая Ваши и Ваших коллег выкладки про проблемы баллистики и патронов, вероятнее это было бы не ранее 50-го года. Гораздо проще взять патрон ДШК, как более отработанный на 41-й год.
И да, я в курсе что пейсатели о впопуданцах не представляют себе большинства реальных проблем того времени, но посмеяться над их хотелками - отчего бы и не?
no subject
Date: 2019-12-21 07:26 pm (UTC)Вопрос в критерии стоимость/эффективность.
На 2юго-востоке Украины" люди тоже прикручивают современные прицелы к ПТРД и они даже живут чуть подольше, чем ПУ на испытаниях :)
Но "захарки" решили делать под 12,7 :)
no subject
Date: 2019-12-21 08:11 pm (UTC)Там много чего делают в рамках НИОКР "шушпанчик", даже 23х152 приручили! :-)))
https://youtu.be/ioungicX41c
А наши, глядя на это дело, тоже зачесали репу:
https://iz.ru/news/637964#ixzz4N2aqE99w
no subject
Date: 2019-12-21 08:13 pm (UTC)no subject
Date: 2019-12-21 08:16 pm (UTC)no subject
Date: 2019-12-21 08:20 pm (UTC)no subject
Date: 2023-04-12 10:22 am (UTC)Проскакивала инфа что Трувело 14,5 и 20мм якобы ушатывают оптику
буквально за 20-30 выстрелов и в этом мол проблема всех оружий такого типа.
И на этом фоне общеизвестный "секрет" живучести прицелов Унертль на самодельных
винтовках Брофи. Плюс имеющиеся в свободной продаже подобные независимые
крепления для мощной поршневой пневматики, которая изза двойного удара также
безжалостна к прицелам
Однако никто не делает подобного крепления на ксв 14,5 - 23
Как на заводских изделиях, так и на чертовой куче самоделок.
Из чего пока делаем вывод что с хорошей оптикой проблем - нет
Также можно вспомнить некоего американского подполковника F.B. Conway который в 1949
поставил на трофейный pzb-39 ствол от М2 и оптику 3х8 от немецкого пт орудия.
На военной базе в техасе вместе с сослуживцами самоделку всячески обкатали
стреляя вплоть до 1270 метров.
Командование тогда не прониклось его идеей, но суть в том что оптика выдержала.
То есть при "попаданстве в вмв" на ПУ свет клином не сошелся.
Ну а если речь именно про союз 30-х и только про отеч прицелы то решение известно.
На той же ганзе люди показывали свои идеи на тему независимого крепления,
с презрительно-надменным мнением про всех попаданцев думаю лучше не спешить
no subject
Date: 2023-04-13 10:56 pm (UTC)винтовках Брофи.
Который перестволил ПТРД на .50БМГ. Энергетику патронов сравнивать бум?
>Ну а если речь именно про союз 30-х и только про отеч прицелы то решение известно.
Решение, конечно, прекрасно известно - сделать лафет, как у "сорокапятки" и никаки проблем.
Только я что-то не припомню ни одного впопуданца, который хоть на миг усомнился в возможности приколхозить ПУ к ПТР на обычный кронштейн :)))
И да, проблемы с живучестью прицела - это только часть проблемы. Совершенно "не снайперская" кучность валового патрона и отсутствие надежных систем измерения дальности, небходимых для уверенной стрельбы "на далеко" идут паровозом. :)))