kris_reid: (Default)
[personal profile] kris_reid
К вопросу о мифологии Шмайссера.
Читаю американский отчет
Developmental and Experimental Ordnance .. . Volume 17
THE SUB MACHINE GUN

Департамент Вооружений - официальней некуда
Много вкусных подробностей с тестами ихних пистолетов-пулеметов по затрудненке, но режет глаз вовсе не это.

The Blitzkrieg of 1940 introduced a new weapon. German paratroopers and motorcycle units carried a
new, short Schmeisser weighing 8.25 pounds and equipped with a skeleton stock which when folded reduced the overall length of the arm to 24.5 inches. It was fully automatic in action and fired a 9 mm cartridge from a 32-round magazine.
The high efficiency and serviceability of the Schmeisser as demonstrated under combat conditions greatly stimulated interest in weapons of that type.
SCHMEISSER, M.P.40—This weapon is the standard “machine pistol” of the Reichswehr infantry, parachute troops, and other shock units. It is carried by motorcyclists and as an auxiliary arm in tanks and for the crews of armored vehicles. The designation M.P.40 — “Maschinenpistole 40”—indicates the year, 1940, in which the present model was adopted.
The Schmeisser is a straight blowback weapon weighing 8.87 pounds with empty magazine and firing the standard 9 mm Parabellum cartridge from a 32-round box magazine inserted from below. Its overall length with stock extended is 35 inches, reduced to 24.5 inches by folding the stock. There is no provision for semi-automatic fire and the cyclic rate, full-automatic, as timed at Aberdeen Proving Ground, is 518 rounds per minute.
For purposes of comparison with our own and other weapons, the Schmeisser was given the standard submachine gun test at Aberdeen Proving Ground between 30 December 1942 and 14 January 1943. U. S. commercial (Winchester) cartridges were used and a total of 5,723 rounds was fired.

Date: 2019-12-04 04:14 am (UTC)
From: [identity profile] po6om.livejournal.com
Всё, нашли виновных :) Вот кто эту дезу запустил :)

Покачав головой:

Date: 2019-12-04 07:32 am (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Не, немцы сами его так звали и, между прочим, зовут до сих пор.

RE: Покачав головой:

Date: 2019-12-04 09:15 am (UTC)
From: [identity profile] fatangryopossum.livejournal.com
Интересные вещи ты говоришь, камарада. Насколько я знаю, до сих пор версии сводились к "мы придумали сами" и "это нам союзники подкинули" с разнообразной аргументацией.
Позволь спросить: а как в Германии объясняют это название и какими пруфами подкрепляют?

Почёсывая затылок:

Date: 2019-12-04 03:19 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
А никак. Слышал это от людей в теме. То есть вроде разбираются, но при этом просто не знали, что разрабатывал их Фольмер, а не Шмайссер.
Ну и в старых источниках мне попадалось такое, так что я думаю, это пошло ещё с войны и именно от немцев...

RE: Почёсывая затылок:

Date: 2019-12-05 05:54 am (UTC)
From: [identity profile] fatangryopossum.livejournal.com
Блин, одни тайны и загадки. Терпеть их ненавижу.

Re: Покачав головой:

Date: 2019-12-04 10:07 am (UTC)
From: [identity profile] zalk.livejournal.com
Аглицкая Вики утверждает, что надпись "Шмайссер" появилась на МП-41, который именно Гуго дорабатывал, и уж с него распространилась на все модификации, а немецкая - что эта надпись была на магазинах, Шмайссером (вкупе с системой их фиксации) разработанных и запатентованных.

Рассудительно:

Date: 2019-12-04 03:26 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Я не про надпись. Я про то, что их так немцы звали и зовут до сих пор...

RE: Re: Покачав головой:

Date: 2019-12-05 06:05 am (UTC)
From: [identity profile] fatangryopossum.livejournal.com
что надпись "Шмайссер" появилась на МП-41, который именно Гуго дорабатывал, и уж с него распространилась на все модификации(с)
Могли ли они оказать такое ээ.. культурное влияние, если их выпущено по по меркам ВМВ всего ничего - 26 тысяч?

Re: Покачав головой:

Date: 2019-12-06 08:11 pm (UTC)
From: [identity profile] zalk.livejournal.com
Разглядывание интернет-картинок с ПП и их магазинами навело на мысль, что немецкая Вики врет - ни на горловине, ни на магазине никаких надписей не просматривается. Остается принять аглицую версию. Что до тиражей, ну, может, основная масса от тех 26 тысяч попала как раз в Африку, да к самому веселью.

Date: 2019-12-04 07:14 am (UTC)
From: [identity profile] glockmeister.livejournal.com
и чО?
давай весь текст

А гугл на что? :)

Date: 2019-12-04 07:58 am (UTC)
From: [identity profile] kris-reid.livejournal.com
https://archive.org/details/DevelopmentalAndExperimentalOrdinanceVolume17Submachinegun/page/n11

Re: А гугл на что? :)

Date: 2019-12-04 08:02 am (UTC)
From: [identity profile] glockmeister.livejournal.com
нууу...
как у тебя все слооожно

Ась?

Date: 2019-12-04 08:03 am (UTC)
From: [identity profile] kris-reid.livejournal.com
Там справа внизу табличка DOWNLOAD OPTIONS и качай в каком хошь виде.

Date: 2019-12-04 08:39 am (UTC)
From: [identity profile] colonelrabin.livejournal.com
Есть одно простое объяснение: как сказано выше, немцы так его называли, и не по фамилии Шмайсера, просто schmeißen - это "швырять", "метать", "бросать". Фактически Schmeißer - это "метатель", "швырятель", "пулемет". Омонимия, хуле.

Date: 2019-12-04 10:03 am (UTC)
From: [identity profile] zalk.livejournal.com
Немецкая вики утверждает, что на магазинах была надпись "Шмайссер", т-к магазин применялся именно разработки Шмайссера, оным Шмайссером запатентованный.

Date: 2019-12-04 09:17 am (UTC)
From: [identity profile] fatangryopossum.livejournal.com
Ну, блин, только я подумал, что точку в расследовании наконец поставили, как она тут же размножилась до многоточия.
Ну так кто виноват-то: мы, мириканцы или сами гансы?

Date: 2019-12-04 09:20 am (UTC)
From: [identity profile] thagastan.livejournal.com
Уважали!

Date: 2019-12-04 03:02 pm (UTC)
From: [identity profile] borianm.livejournal.com
Самое ценное там - цены на 01-01-41 и 01-01-42. Хотя осознать после Никарагуа, Чако, Испанской Гражданской что ПП это прикольно - это надо быть тем еще слоупоком
(deleted comment)

Date: 2019-12-05 06:07 am (UTC)
From: [identity profile] fatangryopossum.livejournal.com
(округлив глаза) Вы на отдельных человеков громы и молнии посылали за одно только упоминание имени Белаша в контексте отличном от порицательного, а сами с эталонным зигующим свинорылом раскланиваетесь? Не ожидал-с, амиго.
(deleted comment)

Date: 2019-12-07 07:37 am (UTC)
From: [identity profile] fatangryopossum.livejournal.com
бред(с)
Да, я тоже так считаю. Но _почему_ Вы тот бред несли осталось для меня загадкой.

Согласно мнению белаша - я сам свинорыло(с)
А причём тут его мнение на Ваш счёт? Мне оно неинтересно, это Ваши с ним дела.

Так что кто тут зигует, а кто ноуты зажимает и "ой ну так вышло" - большой вопрос.(с)
Да нет, большой вопрос тут в другом ли: чего это Вы стрелки переводите и на других кивает, вместо того, чтобы за свои поступки говорить? Рекомендую подумать перед ответом, Вы в опасной близости лютого щашквара на уровне того самого борянм(удака), с коим решили в дёсны подолбиться. )
(deleted comment)

Готт - он свой собственный.

Date: 2019-12-07 05:03 pm (UTC)
From: [identity profile] fatangryopossum.livejournal.com
Причём тут ценность моего мнения, если Вы объективно себя шкварите, амиго?
Знаете, выставлять себя этаким ЖыЖевым Роршахом, бескомпромиссным до упоротости борцом с несправедливостью, а потом жахаться в дёсны с одной из каноничнейшых мразей в тусовочке, это выглядит таким мордомерием, шо полный пэ.
Или Ваша нетерпимость ко всему плохому, штука чрезвычайно гибка, как позвоночник поцреота? )
(deleted comment)

Date: 2019-12-08 09:07 am (UTC)
From: [identity profile] fatangryopossum.livejournal.com
(удивлённо хрюкнув) Амиго, Вы чего это так заюлили? Даже грамотность пошатнулась, словно у Вас исступление эмоций или Вас поцреот укусил.
However, днище Вы только что пробили стремительнее любого из домкратов. Мои соболезнования.

перечислите пожалуйста следующее(с)
Вы забыли выделить запятыми слово "пожалуйста", а "кого то" надо было написать через дефис.

Примо)
состав членов комиссии, признавших кого то в интернете(с)
Г-м, а с чего это Вы начали переводить стрелки, апеллировать к авторитетам и требовать мандаты? Если некое ебло лицо выхрюкивает нацистские, расистские, шовинистские и социал-дарвинистские идеи, то не нужно никаких высоких трибуналов, чтобы признать это лицо нациком, фашиком и проч. Или Вы так заблудились в этих наших интернетах, что не можете нацика узнать? Тогда возникает вопрос Вашей компеньтентности, когда Вы начинаете набигать на поцреотов. Справочник от Ревтрибунала у Вас тоже не наблюдается. )

состав членов комиссии, признавших меня - борцом с несправедливостью(с)
Тире тут было лишним. И опять же: тот факт, что Вы регулярно курощали и курощаете поцреотов в сети разве не делает Вас борцом с несправедливостью? Или мне следует сделать неутешительный вывод, что Вы набигаете на них исключительно из шкурных соображений? Тогда это фу, очень фу.

Кстати, в эту игру можно играть и вдвоём: не будете ли Вы столь любезны предоставить неоспоримые и необоримые факты хищения ноутбука Белашом у Степанова (так вроде в ИРЛ нашего страдальца зовут?). Кроме немногочисленных истерик самого Степанова и многочисленных Ваших, пруфов я не видал. А также подтвердите Ваши полномочия, давшие Вам право бегать по чужим ЖЖ и кликушествовать, пока Вас не затыкали или банили. А то получается,что Вы какой-то виджилант, если не сказать, линчеватель-подстрекатель. )

А может, Вы действительно не борец, а.. борцун? Даже борцуня или борцушка. С лозунгом "Трусы и кресты, бензин и дети!" Вы на одних апологетов правых идей набигаете, а с другими сплетаетесь в тесных объятьях. Поцреотов гоняете, а с нациками в дёсны жахаетесь.
И обвиняете весьма выборочно. Вот, например, Белашу Вы пытались предъявить за сотрудничество с РВИО, а в адрес Лексей Валерьевича что-то ничего не вякали. )

за что сидели оные граждане, свободно оперирующие термином "зашквар", кстати включая вас(с)
Вот только филолога не надо из себя строить, особенно после школьных ошибок в орфографии. Образцы тюремной лексики, отличающиеся яркой выразительностью и смысловой нагрузкой давно и прочно вошли в повседневный русский язык, существенно его обогатив. Знаете, для человека, который не переносит патриотизма, Вы удивительно на патриота похожи в вопросах плохого знания матчасти Великого и Могучего

Потом посмотрим, подумаем. Наверное.(с)
А чего "наверное"? Сссыкотно самокритикой заниматься? )
Впрочем, могу понять, если бы я устроил такой долгий забег с заполошным визгом, мне тоже потом было бы стыдно.

З.Ы. Вы там обмолвились о том, что Белаш называл Степанова нацистом. Это близко к правде: он регулярно и неоднократно выдавал в эфир телеги про ненависть ко всяким чуркобесам, обусловленную лично в нём "голосом крови, передавшимся с мамкиным молоком". Ну что, могу сказать, что для борца с правыми идеологиями, Вы очень небрезгливы с выбором кумрадов. )

Date: 2019-12-08 10:17 am (UTC)
From: [identity profile] fatangryopossum.livejournal.com
Ой вэй, бесстрашный мистер Свин убежал в бан. Человек, не боявшийся (в Сети, конечно) ни Готта, ни чёрта, великий мастер поиска аргументов гуглем, отстаивавший свою точку зрения до последнего патрона слова, не пугавшийся ни бана, ни окриков, дезертировал столь поспешно, как будто диванный патриот, которого поставили перед моральной дилеммой. Да ещё и без предварительного уведомления, бахнув свою реплику и тут же забанив оппонента, чтобы не мог ответить. Сказать, что я ошарашен, это сильно преуменьшить. Куда мы катимся, если живые легенды ЖыЖы рушатся и блёкнут.
Однако, напишу ответ, в надежде, что Вы прочтёте и распугаетесь обратно.

Надо сказать, Вы нашли очень нелепый формальный повод чтобы дезертировать. И очень жаль наблюдать, что храбрости в Вас оказалось недостаточно для продолжения нашей увлекательной беседы.
Но надеюсь, что Вы наведёте порядок в своём манямирке и снова откажитесь на диспут. А потому пока не снимаю с повестки дня поднятые вопросы, как-то:
- пруфы хищения Белашом ноутбука Степанова;
- причины Вашего весьма выборочного поведения в отношении человеков, запятнавших себя всяким;
- мотивацию, двигающую Вами при набигаети и во время скандальчиков;
- способ примирения и непротиворечивого сосуществования с идеологиями, к которым Вы выказывали активную неприязнь.

Edited Date: 2019-12-08 10:18 am (UTC)

Profile

kris_reid: (Default)
kris_reid

January 2026

S M T W T F S
    12 3
45678910
11121314151617
18192021222324
25262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 14th, 2026 10:52 am
Powered by Dreamwidth Studios