kris_reid: (Default)
[personal profile] kris_reid
2019-08-23_17-14-24

Примечательно, что в 43-м ГАУ КА уже не хотело "базуки" и "томпсоны", но продолжали мечтать о 1911 в количествах.

Date: 2019-08-23 02:42 pm (UTC)
From: [identity profile] 477768.livejournal.com
А что там в пятом пункте, там не опечатка?

Date: 2019-08-23 03:23 pm (UTC)
From: [identity profile] kris-reid.livejournal.com
В чем именно? С ремлетучками у нас было плохо "по жизни"

Date: 2019-08-23 03:34 pm (UTC)
From: [identity profile] 477768.livejournal.com
Нет, про 5. 7,62-мм зенитные гранаты

Date: 2019-08-23 03:35 pm (UTC)
From: [identity profile] kris-reid.livejournal.com
Там 76,2-мм разумеется

Date: 2019-08-23 03:48 pm (UTC)
From: [identity profile] 477768.livejournal.com
А, тогда понятно

Date: 2019-08-23 05:25 pm (UTC)
From: [identity profile] po6om.livejournal.com
Ага, вот тоже удивился.

Date: 2019-08-23 06:35 pm (UTC)
From: [identity profile] 477768.livejournal.com
Какая многозначительная запятая

Date: 2019-08-23 03:14 pm (UTC)
From: [identity profile] fatangryopossum.livejournal.com
Андрей, а чем, как по-Вашему, объясняется неплохая (судя по примерам в статьях и документах, что я читывал) результативность применения "базук" самими американцами? Большая выучка расчётов? Массовость применения?

Date: 2019-08-23 03:24 pm (UTC)
From: [identity profile] kris-reid.livejournal.com
Примеров-то с применявшей стороны и по ПТР хватает, вопрос, что там было на самом деле "в общем"

Date: 2019-08-23 03:35 pm (UTC)
From: [identity profile] fatangryopossum.livejournal.com
А это значит, надо в идеале копать много американской статистики и боевых донесений?

Date: 2019-08-23 03:35 pm (UTC)
From: [identity profile] kris-reid.livejournal.com
Скорее немцев

Date: 2019-08-23 03:36 pm (UTC)
From: [identity profile] fatangryopossum.livejournal.com
Логично. Чтож, надеюсь, доживу до этого светлого времени. )

Date: 2019-08-23 07:39 pm (UTC)
From: [personal profile] alll
А они по немцам результативно применяли или по японцам?

Date: 2019-08-23 08:42 pm (UTC)
From: [identity profile] fatangryopossum.livejournal.com
Вроде как и по тем, и другим. Японцев шпокали с энтузиазмом, как я понимаю, за счёт невысоких ТТХ их танчиков. С немцами же.. ну вот у меня впечатление сложилось, что несмотря на жалобы на низкую бронебойность и скептические отзывы испытателей РККА, свою долю убитых панцеров американские РПГ собирали. В тех же статьях Черникова на "Варспоте" нередко мелькает.
Ну и каждый раз вспоминаю историю про бравого и слабовидящего
бдительного американского сержанта, который не купился на обманку "пантеросомах" скорценивских диверсантов и нашпокал аж три танка из "базуки" - то ли сам, то ли при помощи товарищей.
Edited Date: 2019-08-23 08:43 pm (UTC)

Date: 2019-08-23 08:56 pm (UTC)
From: [personal profile] alll
С японцами там не только ТТХ другие, там ещё и климат другой. Может просто конструкция нуждалась в адаптации под низкие температуры.

Date: 2019-08-24 08:37 am (UTC)
From: [identity profile] fatangryopossum.livejournal.com
В смысле, температура могла влиять на параметры горения маршевого пихла гранаты?
Вот, увы, не помню, были ли у американцев проблемы с двигателями. Вроде, какие-то импрувменты они делали, но когда и по какому поводу..

Date: 2019-08-24 11:07 am (UTC)
From: [personal profile] alll
Не только. Там, насколько я помню, электровоспламенение - значит батарейка, которая на морозе может отказать. Ну и мелочи, типа смазка для защиты контактов от влаги может загустеть и препятствовать надёжному контакту.

Date: 2019-08-25 12:08 pm (UTC)
From: [identity profile] fatangryopossum.livejournal.com
Да, но наши спецы именно что бронеёбность критиковали, насколько я помню.

Date: 2019-08-28 04:17 am (UTC)
From: [identity profile] midnike.livejournal.com
Вот поэтому немцы поставили там импульсный генератор, а джапы вообще плюнули на всю эту электрику и на своём гранатомёте воткнули обычную механику с капсюлем.

Date: 2019-08-28 07:27 pm (UTC)
From: [personal profile] alll
Ну, американцы к тому же выводу пришли:
Rocket Launcher, M9 "Bazooka"
Battery ignition replaced by trigger magneto.
Supplanted the M1A1 in production beginning in October, 1943

https://en.wikipedia.org/wiki/Bazooka

Но обсуждаемый документ датирован мартом 43-го, на полгода раньше начала выпуска M9.

Date: 2019-08-31 01:31 pm (UTC)
From: [identity profile] midnike.livejournal.com
Ага. Поэтому мне было всегда интересно, какая именно модель базуки вдохновила джапов вообще забить на электровоспламенение и заменить всё банальным тросиком, что шёл от спусового крючка к УСМ в жопе трубы :)

Date: 2019-08-28 04:01 am (UTC)
From: [identity profile] midnike.livejournal.com
Да, конечно. И ОЧЕНЬ влияет. В том смысле, что баллистика сильно меняется. Но это в приципе решается поправками при прицеливании, так что вряд ли было причиной. Хотя ограничения по температуре у них были : не ниже -18 цельсия.

Но дело всё же в хреновой пробиваемости даже у М9 с новыми ракетами. А вот по джапам их вполне хватало. Особенно с учётом того, что в 90% случаев это не танки были.
Edited Date: 2019-08-28 04:07 am (UTC)

Date: 2019-08-28 10:14 am (UTC)
From: [identity profile] fatangryopossum.livejournal.com
Ясно, спасибо большое.

Date: 2019-08-23 11:23 pm (UTC)
From: [identity profile] ardraeiss.livejournal.com
По японцам их ещё по укреплениям применяли - как минимум маскировку сбить, может оглушить. А то и вовсе подавить выйдет.

Date: 2019-08-24 08:14 am (UTC)
From: [identity profile] fatangryopossum.livejournal.com
Да, примеров много, в той же кинохронике. Да и на Западном фронте, насколько я помню, "базуки" тоже нередко применялись против ДОТ-ов и укреплений.

Date: 2019-08-24 11:35 am (UTC)
From: [personal profile] alll
кстати говоря, бдительный американский сержант чпокал скорее всего из M9 (разработали к 1943-му), а в СССР по ленд-лизу базуки поставляли в 1942, т.е. это были менее мощные M1

Date: 2019-08-25 12:09 pm (UTC)
From: [identity profile] fatangryopossum.livejournal.com
Вполне возможно, однако без документов неясно, чем он котиков обижал.

Про японов

Date: 2019-08-24 10:31 pm (UTC)
From: (Anonymous)
По японцам лучше М18 работали (в конце войны). Танчики то у японов слабенькие и 57мм им хватало..а по дальности и точности М18 обставляла базуку очень далеко..

Date: 2019-08-25 12:06 pm (UTC)
From: [identity profile] fatangryopossum.livejournal.com
Это да, М18 в войсках "пользовалась уважением".

Re: Про японов

Date: 2019-08-28 03:38 am (UTC)
From: [identity profile] midnike.livejournal.com
Вот только против танков они их там почти не применяли, за неимением оных. На всю Окинаву был несчастный 27-й ТП из аж 26 машин обр. 97 и обр. 95. Так что из безоткаток долбили прежде всего по огневым точкам, по понятным причинам предпочитая ОФ и дым, а не куму.

Date: 2019-08-23 03:37 pm (UTC)
From: [identity profile] bambi-simbam.livejournal.com
продолжали мечтать о 1911 в количествах.
===============
Хотели переориентировать производство ТТ и Наганов на что-то другое?

Date: 2019-08-23 09:56 pm (UTC)
From: [identity profile] fvl1-01.livejournal.com
нет - просто производство ТТ и наганов отставало от потребностей войск.

Собственно поэтому ввели и службу сбора и распределения трофейных немецких пистолетов.

Date: 2019-08-24 08:53 am (UTC)
From: [identity profile] bambi-simbam.livejournal.com
Не думал , что пистолеты имели такое значение. Спасибо.

Date: 2019-08-24 08:56 am (UTC)
From: [identity profile] fvl1-01.livejournal.com
летчикам, танкистам, офицерам. куче расчетов оружия, которым карабин таскать тяжело.

Пистолетов реально не хватало на всех желающих.

Date: 2019-08-25 07:16 pm (UTC)
From: [identity profile] vovap.livejournal.com
Они и не имели, но было положено.

Profile

kris_reid: (Default)
kris_reid

January 2026

S M T W T F S
    12 3
45678910
11121314151617
18192021222324
25262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 13th, 2026 01:58 pm
Powered by Dreamwidth Studios