kris_reid: (Default)
[personal profile] kris_reid
Статья на "калашников-медиа"
https://kalashnikov.media/article/weapons/glazami-frontovikov-snaypery-velikoy-otechestvennoy-voyny
и документальное дополнение к ней.

00000134 (1)

00000135 (1)

00000136 (1)

00000137 (1)

Date: 2019-02-21 12:20 pm (UTC)
From: [identity profile] po6om.livejournal.com
Пипец. Бросать снайперов, на которых потрачены силы, время, ресурсы, в наступление - это что-то с чем-то. Неудивительно, что при наступательных действиях потери снайперов резко подскакивают. Как и потери винтовок.

Date: 2019-02-21 12:22 pm (UTC)
From: [identity profile] kris-reid.livejournal.com
"Указивок нема было".
Это не штука, во многих ответах были именно что просьбы командиров сформулировать указания о роли и месте снайперов при наступлении.

Date: 2019-02-21 12:59 pm (UTC)
From: [identity profile] po6om.livejournal.com
Я понимаю. Но это ж жопа просто...

Date: 2019-02-21 01:03 pm (UTC)
From: [identity profile] kris-reid.livejournal.com
На самом деле куда больше впечатляет, какой огромный массив накопленного опыта тупо слили в унитаз после ВОВ. Не только в СССР, конечно, не тем не менее...

Date: 2019-02-21 01:13 pm (UTC)
From: [identity profile] po6om.livejournal.com
И это тоже.
А с другой стороны, достаточно вспомнить, как быстро и всеми были забыты уроки Первой Мировой.

Date: 2019-02-21 01:16 pm (UTC)
From: [identity profile] kris-reid.livejournal.com
Вот кстати, в межвоенный период в СССР к снайперам относились достаточно серьезно, была и качественная программа подготовки и хороший немецкий прицел сумели скопировать.
Вот чего не было, так это именно нормальной штатной структуры и использования, но тут швах бы прочти везде.

Date: 2019-02-21 01:18 pm (UTC)
From: [identity profile] po6om.livejournal.com
Да, но, как я погляжу, были проблемы и с винтовками, и с прицелами, и с патронами...

Date: 2019-02-21 01:21 pm (UTC)
From: [identity profile] kris-reid.livejournal.com
Были, разумеется, но в данном случае это именно из разряда "благодаря огромной работе до войны, у нас хоть что-то было, а местами даже и неплохо".
По качеству, судя по отчетам, основные претензии к 42-43, про винтовки и прицелы 44 года уже меньше нареканий.

Date: 2019-02-21 01:31 pm (UTC)
From: [identity profile] po6om.livejournal.com
Ага, спасибо. Про винтовки и прицелы интересно. У меня есть ПУ оригинальный, но он, вероятно, уже ремонтный, то есть, не факт, что всё в нём выглядит так же, как и в прицеле времён ВОВ.
Но он мне нравится - вполне себе светлый прицел, позволяющий стрелять даже в тёмное время суток при наличии, например, городского освещения.

Date: 2019-02-21 01:39 pm (UTC)
From: [identity profile] kris-reid.livejournal.com
Прицелы типа ПУ/ПЕ в СССР к началу войны успели неплохо освоить, проблемы с качеством там были не больше чем "в среднем по больнице" - нехватка квалифицированных рабочих, материалы нужного качества и т.п.
А вот когда пытались делать опытняк с различными вариантами дальномерных шкал и так далее, получалось все печально.

Date: 2019-02-22 12:34 pm (UTC)
From: [identity profile] mikhalich239.livejournal.com
Извините, что встреваю, а можно вопрос - где можно почитать про прицелы и их копирование? считал, что как раз немцы уже в начале войны скопировали ПУ и некоторое время его выпускали как "что-то там"-42.
Я заблуждаюсь?

Date: 2019-02-22 03:51 pm (UTC)
From: [identity profile] kris-reid.livejournal.com
Давыдов Б., Савенко С. Советские оптические прицелы 1920 — 1940-х

Date: 2019-02-22 04:15 pm (UTC)
From: [identity profile] mikhalich239.livejournal.com
Спасибо

Date: 2019-02-26 03:58 pm (UTC)
From: [identity profile] mikhalich239.livejournal.com
Дико извиняюсь, но по ряду причин не имею возможности качать с торрентов. Поэтому ещё один вопрос: а где можно найти эти статьи/сам "Мир орудия" в электронном виде помимо торрентов?

Date: 2019-02-26 05:50 pm (UTC)
From: [identity profile] kris-reid.livejournal.com
Раньше были где-то еще выложены, но если гугл с ходу не дает, то не знаю даже...

Date: 2019-02-21 12:50 pm (UTC)
From: [identity profile] shkslj.livejournal.com
Ну что так как маленький. Вместо оптики и сошек лазер и колиматор. И сесноры в доп слот и погнали. А ну и г18 на случай близких контактов

Date: 2019-02-21 01:15 pm (UTC)
From: [identity profile] pritkiy-kaban.livejournal.com
Всё так, но знал ли пехотный командир, у которого и так в момент наступления полна жопа огурцов, что с ними делать? Да, у него есть снайпер, но он по штатному расписанию то - разведчик? Корректировщик? Да скорее всего пех, и в мясо его вроде как следует послать наравне с остальными.

Date: 2019-02-21 01:19 pm (UTC)
From: [identity profile] po6om.livejournal.com
Ну, это смотря какого уровня командир, конечно. Ротный-то, наверное, знал.

Date: 2019-02-21 03:42 pm (UTC)
From: [identity profile] pritkiy-kaban.livejournal.com
Третий скан, по-моему, исчерпывающе характеризует то, насколько и как ротные "знали".

Date: 2019-02-21 08:26 pm (UTC)
From: [identity profile] dms-mk1.livejournal.com
По штату снайперы - в стрелковых взводах.

Date: 2019-02-21 08:26 pm (UTC)
From: [identity profile] dms-mk1.livejournal.com
А что с ними делать в наступлении? С исходных позиций много не настреляешь. Тоже как-то неправильно, если весь полк идет в атаку, а снайперы, которые могли бы помочь меткой стрельбой, "сберегаются".

Date: 2019-02-25 06:26 pm (UTC)
From: [identity profile] ilya-gie.livejournal.com
Ну, а амеров в Наме сначала та же петрушка была - их использовали для охраны баз. Помнится, Хэтчкоку понадобилось сделать какой-то соврешенно экстремальный выстрел, чтобы переломить ситуацию.

Date: 2019-02-21 12:49 pm (UTC)
From: [identity profile] shkslj.livejournal.com
Лучший снайпер это пулемет с перископом... Деривация...ветер пффыы точне трррр

Date: 2019-02-21 01:14 pm (UTC)
From: [identity profile] po6om.livejournal.com
Уже давно сказано, что лучшая снайперская винтовка - это танк.

Date: 2019-03-03 12:43 pm (UTC)
From: [identity profile] polotsk1979.livejournal.com
лучшая снайперская винтовка - Мста с хорошим корректировщиком :-)
[А.В. Загорцев]

Date: 2019-02-21 01:11 pm (UTC)
From: [identity profile] twower.livejournal.com
В сентябре 99-го года, когда нас отправили в Дагестан, в каждом взводе мотострелковой роты было по 1 снайперу. То есть всего 3 на роту. Никаких отдельных снайперских подразделений не было. В ноябре 99-го уже в Чечне собрали этих 3 снайперов с роты, добавили к ним еще человек 6 и отправили на двухнедельные курсы в Моздок. По их возвращению в штате роты, а именно в ее управлении было создано отделение снайперов.
Командир роты никак не использовал их по назначению, они выполняли функции его личной охраны.

Date: 2019-02-21 01:13 pm (UTC)
From: [identity profile] kris-reid.livejournal.com
Насколько я могу судить (и это подтверждается мнением людей, непосредственно участвовавших в процессе) нормальная система снайперов стала выстраиваться уже после 2000-го.

Date: 2019-02-21 01:22 pm (UTC)
From: [identity profile] twower.livejournal.com
Отдельные подразделения (взводы, роты) появились только при Сердюкове.

Date: 2019-02-21 01:14 pm (UTC)
From: [identity profile] po6om.livejournal.com
Снайперы - как личная охрана... чудесно просто :(

Date: 2019-02-22 10:57 am (UTC)
From: [identity profile] shkslj.livejournal.com
А ты не согласен
Image

Date: 2019-02-21 01:58 pm (UTC)
From: [identity profile] thagastan.livejournal.com
Имея дальномер, в 20% ошибку на глаз верю легко...

Date: 2019-02-21 02:02 pm (UTC)
From: [identity profile] kris-reid.livejournal.com
С появлением бюджетных лазерных дальномеров споры приезжих с местными в стиле "да я со своей без оптики за километр" обычно заканчиваются уже на стадии промера того самого "километра".

Date: 2019-02-21 03:38 pm (UTC)
From: [identity profile] pritkiy-kaban.livejournal.com
>> без оптики за километр

*с любопытством*

Что, прям приезжают с пальмострелами с диоптрическими прицелами?

Date: 2019-02-21 06:57 pm (UTC)
From: [identity profile] kris-reid.livejournal.com
Не, приезжие-токак раз со вполне обычными охотничьими винтами и стеклами средней бюджетности, редко когда топ - но фоне СКс или КО местного снайпера это обычно уже космобластер, вызывающий после третьей, а то и до неё, просто неудержимое желание понтАнуться.
From: [identity profile] Иван Иванов (from livejournal.com)
Был бы у этих бюджетных фиговин режим стробации. Но нету, поэтому километр на них мерять при наличии кустиков....

Date: 2019-02-22 10:59 am (UTC)
From: [identity profile] shkslj.livejournal.com
Все достойны
надо не одну неделю наблюдать за обороной противника. И когда вдруг мелькнет голова немца, который выбрасывает лопатой землю из траншеи, не упустить этого мгновения!

Date: 2019-02-21 08:29 pm (UTC)
From: [identity profile] dms-mk1.livejournal.com
А некоторые все еще считают, что 400 метров - вполне реальная дистанция для винтовки. Обычной, без оптики, у рядового пехотинца.

Date: 2019-02-25 06:25 am (UTC)
From: [identity profile] siberian-chem.livejournal.com
И она реальная именно для пехотинца.
Просто у него другие стандарты качества, ему на этой дальности для "зачёта" нужно не "обязательно попасть пока цель не укрылась" а "подавить в составе отделения, а если кого вдруг завалили то вообще молодцы".

Date: 2019-02-25 07:43 am (UTC)
From: [identity profile] dms-mk1.livejournal.com
Теоретически так, а практически пехотинец должен принять решение выстрелить, открыть свою позицию, рискнуть жизнью безо всякой гарантии поразить цель. И скорее всего стрелять не будет. Как и происходило, что пишут во вступлении к БУП-42, где возвращают залповую стрельбу.

К тому же не всегда все отделение может наблюдать одну и ту же цель, оно же растянуто по фронту. Растительность, складки местности. Половина будет стрелять в ту сторону, никакой концентрации всего отделения на 1 цели не будет. У командира отделения и бинокля не было, что бы управлять огнем.

Открываем умную книгу

Date: 2019-02-25 06:38 pm (UTC)
From: [identity profile] Иван Иванов (from livejournal.com)
Наставление по стелковой подготовке и читаем условия УКС № 2. И прекращаем пороть фигню.

Re: Открываем умную книгу

Date: 2019-02-25 06:58 pm (UTC)
From: [identity profile] dms-mk1.livejournal.com
Это вы не вполне понимаете, о чем пишете.

Date: 2019-02-23 07:55 am (UTC)
From: [identity profile] armadillo1.livejournal.com
попапы загораживают текст. это успех.

Profile

kris_reid: (Default)
kris_reid

January 2026

S M T W T F S
    12 3
45678910
11121314151617
18192021222324
25262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 13th, 2026 01:07 am
Powered by Dreamwidth Studios