kris_reid: (Default)
[personal profile] kris_reid

Первый удар «Урана» | Warspot.ru



Еще одна статья про начало "Урана". О действиях кампфгруппы Симонса перевод взят отсюда https://nordrigel.livejournal.com/54119.html
Ну и традиционно - чем больше поднимаю материала по Сталинграду, тем больше понимаю, на каком тонком волоске все висело тогда, в ноябре.

Date: 2018-11-15 11:45 am (UTC)
From: [identity profile] vctor.livejournal.com
Разве зависание на волоске - не распространенная ситуация в войнах?

Можно даже так сказать:
Если последний волосок не порвался за неделю, то высока вероятность, что он и дальше выдержит.

Date: 2018-11-15 12:47 pm (UTC)
From: [identity profile] kris-reid.livejournal.com
Можно сказать, что даже некоторые провалившиеся операции были менее рискованы :)

Date: 2018-11-15 01:58 pm (UTC)
From: [identity profile] dr-guillotin.livejournal.com
Курская дуга, например, не на волоске. "Багратион" - не на волоске (ИМХО). Не говоря уж про Берлин-Балатон.

Вот Сталинград таки на волоске.
Edited Date: 2018-11-15 01:59 pm (UTC)

Date: 2018-11-16 04:40 pm (UTC)
From: [identity profile] vctor.livejournal.com
Разумеется, большинство ситуаций не на волоске.
А если на волоске, то волосок обычно быстро рвется.

Но и ситуации сталингадского типа не являются исключительной редкостью в истории.
Меньшинство случаев, но существенное, явно не из разряда курьезов.

Date: 2018-11-16 07:08 am (UTC)
From: [identity profile] armadillo1.livejournal.com
Виллисы таскали зис-3? Говорили же, что им без крюка даже 45 сложно.

Еще мне субьективно не нравится выражение "судя по всему"

Date: 2018-11-16 07:10 am (UTC)
From: [identity profile] kris-reid.livejournal.com
>Виллисы таскали зис-3? Говорили же, что им без крюка даже 45 сложно.

В военное время значение синуса может достигать 4:))))

>Еще мне субьективно не нравится выражение "судя по всему"

Судя по заявкам, там каждая бригада единолично разгромила всю 6-ю А и 4-ю ТА в придачу.

Date: 2018-11-16 06:20 pm (UTC)
From: [identity profile] komo78.livejournal.com
Что плацдармы не снесли на правом берегу Дона вместо октябрьского штурма Сталинграда, ну кто немцам-румынам доктор . По всей видимости Паулюс или шибко хотел маршальский жезл, или доставить удовольствие главкому (вероятней всего оба фактора сыграли ) . Ну и отсутсвие у группы армий "Б" главкома (с исполняющим обязоности лично фюрером ) . Выживший Ренейхау без инфартка или успешно выздоровевший без авиакатастровы вместо доставки в госпиталь . Или более раннее назначение того же Антонеско на роль главкома с тем же Паулюсом на место начштаба группы армий . И все, ситуация на Дону развивалась бы совсем по другому . Ну и что Калачь с его переправами-мостом не сделали фестунгом, это прямая вина Паулюса . А то потом все такие умные, и об опасности против растянутого фронта вдоль дона предупреждали.

Date: 2018-11-16 06:36 pm (UTC)
From: [identity profile] kris-reid.livejournal.com
Хто ж знал...
Осенние контрудары по флангам вполне успешно отбили, в городе осталось несколько плацдармов додавить, по Волге уже шуга пошла...
но не срослось...

Date: 2018-12-02 03:37 pm (UTC)
From: (Anonymous)
Группой армий Б командовал весьма опытный фельдмаршал фон Вейхс. Гитлер был номинальным командующим в гр. А. Антонеску должен был быть стать командующим в гр. Дон, а Паулюс - его заместителем.
Захват Сталинграда был необходим для высвобождения подвижных сил 6 и 4 та и броска на Астрахань и далее на Баку, поэтому его столь упорно и штурмовали.
Ну, и наконец, операция по ликвидации плацдармов на Дону готовилась 6 армией на конец сентября, но была отменена лично Гитлером.

Date: 2018-11-17 11:30 am (UTC)
From: [identity profile] komo78.livejournal.com
Штурмы Сталинграда (ну кроме первого августовского) вообще идиотизм. Даже без послезнания . Если так уж хотелось пустить эшелоны по линии Харьков-Царицин-Ростов , то что мешало снять часть рельс в городе-окресностях находящихся в пределах досягаемости арты с восточного берега и построть обьездную перемычкув 10-15 км от волги соеденив ветки на Ростов и Харьков . Работы стройбату + ж\д рота на декаду-две недели . А додавливать плацдармы в застройке городской, если так уж хочется отрапортовть, отправить тренироватся румынскую-итальянскую-хорватскую пехоту . Оставив за немцами только арт и авиа поддержку .

Date: 2018-11-21 03:16 am (UTC)
From: [identity profile] siberian-chem.livejournal.com
В застройке противник может безнаказано и б/м скрытно накапливаться, и больно кусать. Возникает острое желание додавить уже разом и забыть, и чтобы отказаться от таких действий нужно влевое командирское решение.
А встречным "боком" выходит то что оценка количества уже накопившегося там противника и необходимого для быстрого выбивания наряда сил будет всегда запаздывать.
Edited Date: 2018-11-21 03:16 am (UTC)

Date: 2018-11-21 08:48 am (UTC)
From: [identity profile] komo78.livejournal.com
И сколько можно было накопить в застройке сталинградской. Вон на данном плацдарме танковый и кавкорпус сосредоточить не удалось, артой перемешивали. В оставшемся под контролем КА Сталинграде на начало сентября. Ну десяток стрелковых дивизий с парой танковых бригад (а точней полудюжиной батальонов россыпью ) накопить можно было С артполками в основном на восточном берегу (если полковую и частично дивизионную артилерию можно стянуть, то использовать и главное нормально снабжать снарядами при переправах под огнем немцев это геморой в кубе .. При накопление сил и начле выдавливания румын-итальянцев из города санация в виде массированной арт-авиа бомбежки по площадям .

Profile

kris_reid: (Default)
kris_reid

January 2026

S M T W T F S
    12 3
45678910
11121314151617
18192021222324
25262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 13th, 2026 01:46 am
Powered by Dreamwidth Studios