В войсках был хороший ручной пулемет. Он именовался "льюис"... ======================= Хороший настолько , что сами британцы в годы ПМВ порывались заменить его на Мадсен.
И у британцев ,по крайней мере на флоте: https://warspot-asset.s3.amazonaws.com/articles/pictures/000/054/467/content/011-b36760b993c70465da043c0ce6eee466.jpg
В японской морской авиации те же облегчённые "Льюисы" (АКА "обр. 92") под тот же британский .303 так вообще до конца войны у стрелков-радистов продержались.
Вы правда не ведите разницы между Bergmann LMG15 n/A и Dreyse MG18 (13/15/17)? И почему " АФ был не совсем пулемет, даже ручной"? - вполне себе ручной пулемет, просто под патрон неродной...
1) Я ведаю, что в документах было записано "ручной пулемет Дрейзе". И в статье Руслана Чумака он тоже назван именно так. А я не считаю себя в данном вопросе умнее хранителя оружейных фондов Военно-исторического музея артиллерии :))) 2) «Этот тип (автомат), лишённый мощности и совсем уже неточный при непрерывной стрельбе, лишь по недоразумению и нашей бедности попал у нас в разряд коллективного оружия. К такой роли он не предназначался даже самим изобретателем».
1) Я имел в виду фото в материале 2) «Этот тип (автомат), лишённый мощности и совсем уже неточный при непрерывной стрельбе, лишь по недоразумению и нашей бедности попал у нас в разряд коллективного оружия. К такой роли он не предназначался даже самим изобретателем» - это откуда цЫтата?
1) А, в этом смысле :) Я просто подписи потерял, когда статью вставлял в 4 утра :))) Это для сравнения с МТ было :) там еще было фото испанцев с МТ в таком же ракурсе, но сервер не подгрузил. 2) https://www.kalashnikov.ru/oruzhie-novogo-tipa/
1) Пожалуй будет полезнее. 2) Благодарю. Насколько я помню из разговора с ув. Русланом Николаевичем т.н. "автомат Федорова" как и Шоша вышел из самозарядки, которую автор в духе времени попытался перепилить в автоматическую винтовку уровня взвод-отделение, при основной пехоте вооруженной как раз самозарядками
Примерно так. Судя по попыткам приспособить к АФ рог от "мадсена", Федоров довольно быстро осознал армии нужен хоть какой-то ручник, а не придуманное им чудо-юдо. В целом, аппарат был для своего времени вполне хорош, особенно если бы его сделали под изначальный патрон - но совершенно не для российских реалий этого самого времени. Начни его производить Винчестер году так в 11-м - стал бы хитом.
Про "рог" от Мадсена знаю и мне его показали :). В результате к АФ приспособили рог поменьше и попрямее маузеровского патента... Изначальный патрон вполне был в духе последней моды, да, Я бы поставил на швейцарцев скорее...
Может в статью добавлю, хотя не уверен, что это тот самый станок Федорова, что в акте об испытаниях. А с МТ-танковом вообще как с тем сусликам - по документам его нет...
Смысл вопроса: почему у нас, имея желание иметь облегченный станковый пулемет, не сдедали Максим с возлушным охлаждением на легкой треноге?
И разница в 1кг между МТ и телом М1919А4 здесь роли совершенно не играет на фоне разницы масс 68кг Максима на Соколове с водой и 13-15кг тела + 11кг станок без щита если.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png)
timeasmymeasure
no subject
Date: 2018-06-21 03:43 am (UTC)Буковка "е" пропущена.
no subject
Date: 2018-06-21 03:44 am (UTC)no subject
Date: 2018-06-21 04:24 am (UTC)=======================
Хороший настолько , что сами британцы в годы ПМВ порывались заменить его на Мадсен.
no subject
Date: 2018-06-21 05:36 am (UTC)no subject
Date: 2018-06-21 04:35 pm (UTC)no subject
Date: 2018-06-22 05:31 pm (UTC)https://warspot-asset.s3.amazonaws.com/articles/pictures/000/054/467/content/011-b36760b993c70465da043c0ce6eee466.jpg
no subject
Date: 2018-06-23 12:30 am (UTC)no subject
Date: 2018-06-21 05:33 am (UTC)И почему " АФ был не совсем пулемет, даже ручной"? - вполне себе ручной пулемет, просто под патрон неродной...
no subject
Date: 2018-06-21 05:59 am (UTC)2) «Этот тип (автомат), лишённый мощности и совсем уже неточный при непрерывной стрельбе, лишь по недоразумению и нашей бедности попал у нас в разряд коллективного оружия. К такой роли он не предназначался даже самим изобретателем».
no subject
Date: 2018-06-21 06:02 am (UTC)2) «Этот тип (автомат), лишённый мощности и совсем уже неточный при непрерывной стрельбе, лишь по недоразумению и нашей бедности попал у нас в разряд коллективного оружия. К такой роли он не предназначался даже самим изобретателем» - это откуда цЫтата?
no subject
Date: 2018-06-21 06:12 am (UTC)2) https://www.kalashnikov.ru/oruzhie-novogo-tipa/
no subject
Date: 2018-06-21 06:16 am (UTC)2) Ссылка не открывается
no subject
Date: 2018-06-21 06:19 am (UTC)2) Странно, у меня все работает.
https://yadi.sk/i/iDI0IO8U3YBqwb
no subject
Date: 2018-06-21 06:25 am (UTC)2) Благодарю. Насколько я помню из разговора с ув. Русланом Николаевичем т.н. "автомат Федорова" как и Шоша вышел из самозарядки, которую автор в духе времени попытался перепилить в автоматическую винтовку уровня взвод-отделение, при основной пехоте вооруженной как раз самозарядками
no subject
Date: 2018-06-21 06:31 am (UTC)В целом, аппарат был для своего времени вполне хорош, особенно если бы его сделали под изначальный патрон - но совершенно не для российских реалий этого самого времени.
Начни его производить Винчестер году так в 11-м - стал бы хитом.
no subject
Date: 2018-06-21 06:36 am (UTC)Изначальный патрон вполне был в духе последней моды, да,
Я бы поставил на швейцарцев скорее...
no subject
Date: 2018-06-21 11:36 am (UTC)no subject
Date: 2018-06-21 06:47 pm (UTC)Я уже наверное многих этим вопросом достал, но...
Почему в 30ые на фоне хотелок получить легкий станкач не запилили "наш ответ М1919А4"?
ЗЫ: и да, разве то, что названо в ролике "Максим-Колесников" - не тот же МТ в танковом исполнении?
no subject
Date: 2018-06-21 06:58 pm (UTC)А с МТ-танковом вообще как с тем сусликам - по документам его нет...
no subject
Date: 2018-06-21 09:38 pm (UTC)И тем не менее - за исключением приклада МТ и "типа МК" - практически идентичны.
Плюс подозрительное кольцо на стволе "МК" - не для установки ли в яблоко?
Вот еще любопытная фотка
НЯПонимаю этот самый "типа МК" где-то живьем имеется? Судя по качественной фотографии? Может клейма найдутся?
no subject
Date: 2018-06-21 09:39 pm (UTC)no subject
Date: 2018-06-21 10:41 pm (UTC)А смысл? Он весил примерно столько же, даже больше МТ.
no subject
Date: 2018-06-22 02:04 am (UTC)А4 - это станкач.
no subject
Date: 2018-06-23 12:32 am (UTC)no subject
Date: 2018-06-23 12:11 pm (UTC)И разница в 1кг между МТ и телом М1919А4 здесь роли совершенно не играет на фоне разницы масс 68кг Максима на Соколове с водой и 13-15кг тела + 11кг станок без щита если.