kris_reid: (Default)
[personal profile] kris_reid
Про СГ-43 по большей части тиражируется красивая легенда о том, как судьбу пулемета решил Дегтярев, заявив на совещании у Сталина, что пулемет конкурента лучше. Людям, чуть больше интересующимся историей отечественного стрелкового вооружения, также известно, что в «детстве» будущий СГ-43 выглядел и назывался таки нимножечка не так. Это был ГВГ (Горюнов-Воронков-Горюнов) и создавался он как ручной, причем с питанием как от «максимовской» ленты, так и с магазинным.

9849

Тем не менее, вопрос, как ручной ГВГ стал станковым СГ историками либо вовсе не поднимался, либо деликатно, по большому кругу объезжался на хромой козе.
Вот как, например, это сформулировано в статье ув. С.Монетчикова.
«Однако трагический опыт начального периода Великой Отечественной войны выявил со всей очевидностью совершенно иную проблему: отсутствие в действующей армии современного станкового пулемета. Поэтому работы по доработке нового образца ручного пулемета были приостановлены. В мае 1942 года в соответствии с распоряжением наркома вооружения СССР Д.Ф. Устинова был объявлен конкурс на разработку новой конструкции станкового пулемета взамен “Максима” обр.1910 г. В конкурсе приняла участие и конструкторская группа Петра Максимовича Горюнова. За основу при разработке нового станкового пулемета они взяли свой ручной пулемет ГВГ
Надо сказать, что процесс превращения ручного ГВГ в станковый СГ был заметно проще обратного. Необходимость обеспечить питание как от ленты, так и от магазина стоила советским конструкторам немало сил и нервов. Кроме того, станковый пулемет хоть и предназначался для ведения интенсивного автоогня, но зато имел и более мягкие требования по весу. Да и те, в общем, двигались в сторону формулировки "чтобы весил меньше максима".
Что же касается приостановки работы над ручником...
Как принято говорить в таких случаях – это правда, но не вся правда. Трагический опыт начального периода выявил, что у Красной Армии вообще с пулеметами как-то не очень. По июльскому штату 04/600 ручников вообще осталось два на взвод. В ходе войны количество ручников постепенно увеличивали, по крайней мере, на бумаге, но судя по рапортам из частей, в реальности проблемы с некомплектом РП продолжались до 43-его точно. Собственно, именно нехваткой нормальных РП и было вызвано сохранение выпуска СВТ в автоматическом варианте – хотя еще предвоенные испытания показали, что в режиме автоогня винтовки попадают примерно никуда. Все это к тому, что вопрос ручного пулемета для ГАУ КА имел примерно такую же остроту, как и станкового. Поэтому в 1942 году были объявлены конкурсы И на ручник И на станкач. Тактико-технические требования № 2202 на новый ручной пулемёт были разосланы 20 августа 1942 г. Разумеется, наибольший отклик это вызвало у "пулеметчиков" завод № 2 НКВ им. Киркижа и дегтярёвского КБ-2. За две недели они быстро нарисовали 12 проектов, из которых техническая комиссия выбрала для изготовления опытных образцов три — Скворцова, Владимирова и (сюрприз! сюрприз!) Кустова-Маркова-Горюнова.
В дальнейшем первые две упомянутые фамилии куда-то потерялись и осенью 1943 года поступивший на полигонные испытания новый ручной пулемет уже значился в документах как образец конструкции Горюнова П.М.
Увы, по причинам, одна из которых цепляла :) еще XIX век, ни горюновский, ни новый дегтяревский ручник, ни даже фаворита конкурса – образец Симонова – Красная Армия в ходе войны так и не получила.

Date: 2018-05-15 02:51 am (UTC)
From: [identity profile] borianm.livejournal.com
по причинам, одна из которых цепляла :) еще XIX век - ?

Date: 2018-05-15 04:27 am (UTC)
From: [identity profile] borianm.livejournal.com
Ну или патрон, или тканевая лента. Но подождем ответа автора - можыд он нас удивит...

Date: 2018-05-15 09:06 am (UTC)
From: [identity profile] prosperoom.livejournal.com
Или проблемы с пружинными сталями для плоских магазинов.

Date: 2018-05-15 09:29 pm (UTC)
From: [identity profile] midnike.livejournal.com
Там и без пружин проблем хватало, даже с самой коробкой, которой из-за патрона нужно было сложную форму стенок штамповать, например. А вопрос пружины частично снимается верхним расположением магазина, как сделали на том же ZB vz. 26, "Брене", японском обр. 96 и так далее.
Edited Date: 2018-05-15 09:30 pm (UTC)

Date: 2018-05-16 04:37 pm (UTC)
From: [identity profile] armadillo1.livejournal.com
на фото я вижу горловину снизу

Date: 2018-05-15 05:35 am (UTC)
From: [identity profile] dms-mk1.livejournal.com
Рант наверно. :)

Date: 2018-05-15 03:22 am (UTC)
From: [identity profile] alexbreeze.livejournal.com
Увы, по причинам, одна из которых цепляла :) еще XIX век-а что за причины? сам иногда задумывался мельком, почему не было насыщенности РП в войсках .

Date: 2018-05-15 05:35 am (UTC)
From: [identity profile] dms-mk1.livejournal.com
C 43-го была, по 6 на взвод по штату. (А значит, по факту хотя бы 3)

Date: 2020-07-05 04:32 pm (UTC)
From: [identity profile] ilya novikov (from livejournal.com)
Не было там по 6 ручников на взвод и быть не могло. До 42-го было удачей иметь 1 ручной пулемет на роту. Шумилина почитайте.

Date: 2020-07-05 04:37 pm (UTC)
From: [identity profile] dms-mk1.livejournal.com
Могло, в отдельных частях. В гвардейских армиях перед Курском было много, я считал делением кол-ва рп в дивизии на 3х3х3х3, получалось 5 на взвод. В среднем конечно же нет, 2-3.

Насколько я помню, Шумилин в том эпизоде писал про 41-й, тогда было 6 на роту по полному штату.

Date: 2020-07-06 06:21 pm (UTC)
From: [identity profile] ilya novikov (from livejournal.com)
Шумилин писал и про 42 и про 43 годы. Шумилину в бытность его командиром роты и без ручников наступать приходилось.
https://military.wikireading.ru/1211

Date: 2018-05-15 10:05 am (UTC)
From: [identity profile] cgue.livejournal.com
Фраза подразумевает наличие проблем с автоматическим оружием еще в 19м веке.

Date: 2018-05-15 09:31 pm (UTC)
From: [identity profile] midnike.livejournal.com
Фраза подразумевает 7,62х54 R :)

Date: 2018-05-15 06:54 pm (UTC)
From: [identity profile] glockmeister.livejournal.com
патрон...

Date: 2018-05-16 08:27 pm (UTC)
From: [identity profile] eugen-pinak.livejournal.com
*в реальности проблемы с некомплектом РП продолжались до 43-его точно.

До 1945. При сокращении штатов сд сокращались и численность пулемётов, а вот орудий, например - не сокращалась.
И если количество сп в 6000 сд сокращалось на 40% от штата, то рп - втрое.

Date: 2018-06-29 09:17 pm (UTC)
From: [identity profile] armadillo1.livejournal.com
раз уж попалась легенда про "его пулемет лучше", то вроде бы она была про Березина?

Date: 2018-06-30 12:08 am (UTC)
From: [identity profile] kris-reid.livejournal.com
А без "вроде" про Горюнова :). Пулемет Березина вообще-то с изделями Дегтярева не конкурирорвал...

Date: 2018-06-30 08:49 am (UTC)
From: [identity profile] armadillo1.livejournal.com
http://airwar.ru/weapon/guns/dak32.html

Date: 2018-06-30 08:59 am (UTC)
From: [identity profile] kris-reid.livejournal.com
М-да....
Хорошая трава...
Странно, что про переделку Кольта-Браунинга под патрон ДК позабыли, тоже ведь можно в конкуренты записать.

Date: 2018-06-30 09:34 am (UTC)
From: [identity profile] armadillo1.livejournal.com
почему, он там упоминается. уже лень смотреть, в этой статье или в соседних

Date: 2018-06-30 10:25 am (UTC)
From: [identity profile] kris-reid.livejournal.com
А про Шпитального нет варианта? :))) Все-таки это ШКАС дегтяревские ДА вытеснил, хоть какое-то основание :)))

Profile

kris_reid: (Default)
kris_reid

January 2026

S M T W T F S
    12 3
45678910
11121314151617
18192021222324
25262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 13th, 2026 07:05 pm
Powered by Dreamwidth Studios