Ик.

[kris_reid]

Глядя на часы и опустевший бокал.
Пришло, наконец, время рассказать всю правду о конструкторе оружия, совершенно незаслуженно считающемся знаменитым. О человеке, не имевшем профильного образования, о человеке, чья самая известная конструкция представляет собой наглый плагиат, причем конструкция затвора нагло содрана с одной американской самозарядки, а больше всего пострадал Хуго Шмайссер со своим "штурмгевером". О человеке, за которого большую часть работы по доведению сырого конструкта в работоспособую модель выполнили другие...
Речь пойдет, разумеется о...

...Eugene Morrison Stoner :)))

Comments

[john-jack.livejournal.com]

И не "выполнили", а лишь начали.

[kommifornia.livejournal.com]

Что бросается в глаза если читаешь оружейные темы по обе стороны океана - в США движения "АК - переделаный штурмгевер" нету, а в РФ есть.

[kris-reid.livejournal.com]

Думаю, там просто люди к таким вещам спокойнее относятся, особенно те, кто помнят, сколько Спрингфилд в итоге выплатил за патенты Маузера :)
Хотя пара длинных тредов на тему роли того же Салливана в М16 мне попадалась.:))

[waldliebhaber.livejournal.com]

По сравнению сколько мы англичанам забашляли за максимы - вообще фигня.

[fvl1-01.livejournal.com]

Ну - не фигня а чуть меньше 10% :-)

за Максимы РИ выплатила Максиму-Норденфельдту и их правоприемникам примерно 450 000 фунтов стерлингов - что составляло тогда по курсу = 2 250 000 долларов США серебром.

Патенты Маузера обошлись США ровно в 200 000 серебрянных долларов.

[waldliebhaber.livejournal.com]

200000 баксов вроде не единовременно, бумагой и после решения суда в районе 10 года.
А башляли фунтАми начиная с 85го и в продленку гельдом, первоначально вообще шикарно платили.))

[fvl1-01.livejournal.com]

>200000 баксов вроде не единовременно, бумагой

Выплаты заняли два года. И платили да серебрянной маркой по курсу серебрянных сертификатов доллара. Как собственно Германия и вела внешнеэкономические расчеты.

А Россия тут интересно - до 1897 выплаты шли по шесть с копейками рублей за фунтик, но бумажками (кредитные рубли), а вот после 1897 золотой рубль или напрямую платился или по курсу серебрянного содержания фунта (в России и Англии очень разные финансовые системы, но тут ухитрились платить без посредников, обычно схемы были еще головоломленнее (находили каких нибудь Ротшильдов, брали у них кредит, те гарантировали оплату выплат, а потом наши выплачивали кредит (мда, мда :-)) - так что платили уже прямо но по плавающим курсам (в отличие от золотого содержания в 9,48, серебро плавало от 9,45 до 9,70 рублей за фунтик) - в результате суммы и получились "примерные"

Ну а в ходе ПМВ англичане наконец то согласились на аккордный платеж, после выплаты которого ТОЗ стал полностью свободен от роялтей (ибо платили не только за выпуск пулеметов поштучно, но и за использование "калибров и технических приспособлений" и те де и те пе и за пятое и за десятое.

Забавно немцы платили тож...173-178 тысяч выпущенных "Леве", "Шпандау", "Потсдамским арсеналом" и прочими "парабеллумами" (шутка) принесли папаше Василию Захарову с виккерса неилюзорный доход. Немцы с англичанами за пулеметы из которых в ПМВ косили англичан расчитались вроде окончательно не то в 1928 не то в 1929м :)

[waldliebhaber.livejournal.com]

>находили каких нибудь
Не находили, а пилили прям в контрактах в лоб.
Я дико вращал глаза тыкая в счетную машинку.
ОТ 13 процентов в золоте .

>Ну а в ходе ПМВ англичане наконец то согласились на аккордный платеж
До ПМВ и не согласились, а по контракту были обязаны.
И про калибры вроде после 9го что ли года закрыли тему - если я не путаю посрались по применению третьяковских решений в виккерсе.

[fvl1-01.livejournal.com]

>Не находили, а пилили прям в контрактах в лоб.

Ага - блин, именно так. Россия которую мы потеряли. Исключения да были - но редки, редки увы.

>До ПМВ и не согласились, а по контракту были обязаны.

По основному контракту были обязаны. Но там как обычно полезли всякие встречные поперечные обязательства, недовыплаты, и прочее - в общем де факто последние деньги по "пулеметному делу" англичане получили в январе-феврале 1915. То есть контракт контрактом, но как обычно вылезли "хвосты".

Подробности - это надо в Тулу ехать. Там самая мякотка сохранилась - бухдокументация и переписка ТОЗ с Виккерсом. В общем есть надежда что найдутся люди что проанализируют по копеечке и выложат. Там масса интересного именно по побочкам.

Надульник Третьякова оценили в деньгах и пропорционально уменьшили выплаты. А то бы было бы еще хуже да. Считай этак что он для выпущенного до ПМВ треть выплат сэкономил. Примерно так на пальцах.

И про калибры - с 1910 года на ТОЗ ни одного "Максимовского калибра" - все свои - пересчитанные и т.п. Но у Максима патент на станки, резцы, нормали пружин, ленты и те пе. Вот за это то же считали отдельные денежки....

[waldliebhaber.livejournal.com]

>Надульник Третьякова оценили в деньгах и пропорционально уменьшили выплаты
И чота еще - сейчас не дома, боюсь наврать что там было в рамках взаимозаменяемости.

Да кто бы дал - не факт что папиры до сих пор там.
Завод-то распидорасило, мягко говоря.

Патент на станки - это что-то новенькое. Хоть ткните куда рыть.
Резцы вместе с лекалами и калибрами точно инструменталка перепиливала.

[fvl1-01.livejournal.com]

>И чота еще - сейчас не дома, боюсь наврать что там было в рамках взаимозаменяемости.

Я вот то же не вспомню, но что то было да.

И завод то распидорасило, но люди живы. Вот ув thagastan (знаменитый еще по той, старой 1990х "Компьютерре", кстати из КБ Грязева Шипунова и ученик Пурцена :-) - какую серию мутит... https://thagastan.livejournal.com/364013.html из архива...

Руки дойдут и пулеметных богов тульских вспомним да.

>Патент на станки - это что-то новенькое.

Так ТОЗ хотел свой станкостроительный цех. Это очень сложная история - пока у самого картинка не сложилась да...

>Резцы вместе с лекалами и калибрами точно инструменталка перепиливала.

Да не просто перепиливала а потом все заменила. Это кстати одна из причин почему таки не стали в России делать Виккерс (хотя он был и получше Максима, и выпуск англичане брались уже чуть ли не безвозмездно поставить) - первая - опять все нормали на переходы, лекала и т.п. переделывать и вторая люминь.

Немного "крутанул наждачок"?

[svjatoy.livejournal.com]

Понимаю.
Некрупно, но всё равно как приятно!..

[waryag72.livejournal.com]

Moar!

[dannallar.livejournal.com]

На надежность штурмгеверов я вот как-то не припоминаю жалоб в литературе. Кстати, интересно почему.

[fvl1-01.livejournal.com]

все у кого в 1944м заклинил штурмгевер уже умерли :-)

Потому и жаловаться некому.