"До последнего патрона"
Mar. 12th, 2018 04:26 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
kris_reidНа фоне общих "детских болезней" М16 во время войны во Вьетнаме были проблемы также и с магазинами, поэтому рекомендовалось заряжать в магазин 18-19 патронов вместо 20:
С более поздними магазинами на 30 патронов тоже были вопросы, и в том же русле патронов заряжали меньше.
В АОИ первые М16 поступили в ходе и сразу после войны Судного Дня в 1973, сначала с магазинами на 20 патронов. В АОИ с ними тоже были проблемы, тоже заряжали меньше, с переходом на магазины на 30 патронов продолжили заряжать меньше, и до сих пор заряжают 29 патронов.
Некоторых товарищей это перестало устраивать. В феврале 2018 в журнале "Маарахот" №476 вышла статья "Мыслить вне магазина".
Авторы: подполковник резерва Ури Левин, командир разведбата 551-й резервной десантной бригады, и майор резерва Итамар Коэн, заместитель командира разведбата 551-й резервной десантной бригады, инженер-механик в компании "Афимилк".
Авторы полагают, что причиной того, что в АОИ до сих пор продолжают заряжать 29 патронов, является традиционная для армий косность мышления: наши командиры так делали, поэтому и мы так делаем "на автомате", не думая.
Далее они рассматривают все приводимые в пользу 29 патронов версии:
1. Снижение износа магазина. Он был спроектирован как одноразовый, а используется многоразово, поэтому износ надо уменьшить.
2. Снижение нагрузки на пружину.
3. Проблемы с фиксацией магазина при 30 патронах и недосылание как следствие.
4. Снижение давления на губки магазина.
5. Снижение давления внутри магазина, которое приводит к двойной подаче.
6. Пафосная версия "последний патрон в кармане – себе, чтобы не попасть в плен".
И все эти версии отвергают. В вооруженных силах США эти магазины тоже используют многоразово, снаряжают 30-ю патронами, а для проверки износа губок используют калибры Go/NoGo. Пружина может выдержать миллионы итераций, статическая нагрузка ее качества не нарушает, и проверка, которую провели они сами, тоже показывает, что с 30-ю патронами никаких проблем нет.
Поэтому авторы рекомендуют использовать изделие "Металлический магазин 30 патронов М16", каталожный номер 113516500, по прямому назначению, и заряжать в него по 30 патронов.
С учетом того, что пехотинец берет с собой шесть магазинов, этот шаг добавит ему 6 патронов на поле боя, группа из 20 солдат получает 4 дополнительных магазина, рота из четырех групп – 16 магазинов, батальон, не считая командного звена комбата и замкомбата – 64 магазина, бригада – 300 магазинов. Кроме того, патроны поступают в коробках по 30 штук, и при заряжании 29 лишние патроны часто выбрасываются в мусор либо валяются на стрельбищах и полигонах, поэтому заряжание 30 ликвидирует это опасное разбазаривание, а на сэкономленные средства следует закупить калибры для проверки износа губок.
А в плане инициативы и борьбы с косностью мышления авторы уже воплотили свое предложение в жизнь во вверенном им подразделении, и в разведбате 551-й резервной десантной бригады уже заряжают по 30 патронов.
С более поздними магазинами на 30 патронов тоже были вопросы, и в том же русле патронов заряжали меньше.
В АОИ первые М16 поступили в ходе и сразу после войны Судного Дня в 1973, сначала с магазинами на 20 патронов. В АОИ с ними тоже были проблемы, тоже заряжали меньше, с переходом на магазины на 30 патронов продолжили заряжать меньше, и до сих пор заряжают 29 патронов.
Некоторых товарищей это перестало устраивать. В феврале 2018 в журнале "Маарахот" №476 вышла статья "Мыслить вне магазина".
Авторы: подполковник резерва Ури Левин, командир разведбата 551-й резервной десантной бригады, и майор резерва Итамар Коэн, заместитель командира разведбата 551-й резервной десантной бригады, инженер-механик в компании "Афимилк".
Авторы полагают, что причиной того, что в АОИ до сих пор продолжают заряжать 29 патронов, является традиционная для армий косность мышления: наши командиры так делали, поэтому и мы так делаем "на автомате", не думая.
Далее они рассматривают все приводимые в пользу 29 патронов версии:
1. Снижение износа магазина. Он был спроектирован как одноразовый, а используется многоразово, поэтому износ надо уменьшить.
2. Снижение нагрузки на пружину.
3. Проблемы с фиксацией магазина при 30 патронах и недосылание как следствие.
4. Снижение давления на губки магазина.
5. Снижение давления внутри магазина, которое приводит к двойной подаче.
6. Пафосная версия "последний патрон в кармане – себе, чтобы не попасть в плен".
И все эти версии отвергают. В вооруженных силах США эти магазины тоже используют многоразово, снаряжают 30-ю патронами, а для проверки износа губок используют калибры Go/NoGo. Пружина может выдержать миллионы итераций, статическая нагрузка ее качества не нарушает, и проверка, которую провели они сами, тоже показывает, что с 30-ю патронами никаких проблем нет.
Поэтому авторы рекомендуют использовать изделие "Металлический магазин 30 патронов М16", каталожный номер 113516500, по прямому назначению, и заряжать в него по 30 патронов.
С учетом того, что пехотинец берет с собой шесть магазинов, этот шаг добавит ему 6 патронов на поле боя, группа из 20 солдат получает 4 дополнительных магазина, рота из четырех групп – 16 магазинов, батальон, не считая командного звена комбата и замкомбата – 64 магазина, бригада – 300 магазинов. Кроме того, патроны поступают в коробках по 30 штук, и при заряжании 29 лишние патроны часто выбрасываются в мусор либо валяются на стрельбищах и полигонах, поэтому заряжание 30 ликвидирует это опасное разбазаривание, а на сэкономленные средства следует закупить калибры для проверки износа губок.
А в плане инициативы и борьбы с косностью мышления авторы уже воплотили свое предложение в жизнь во вверенном им подразделении, и в разведбате 551-й резервной десантной бригады уже заряжают по 30 патронов.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2011-12-03 05:11 pm (UTC)Не знаю, как в фантастике...
Date: 2011-12-03 05:35 pm (UTC)пМВ
Re: Не знаю, как в фантастике...
Date: 2011-12-03 06:53 pm (UTC)Re: Не знаю, как в фантастике...
Date: 2011-12-03 07:11 pm (UTC)"Замыкающий неприятельскую линию корабль должен был пустить 3 брандера на отряды Повалишина и Ханыкова; но по недосмотру, при вступлении под паруса, поданный с корабля на брандер буксир не был обрублен и зажженный брандер, сцепясь с кораблем, зажег его и вместе с ним навалил свой ближайший фрегат. При взрыве этих судов два наши корабля были осыпаны горящими обломками, но спаслись от пожара."
"Боевая летопись русского флота":
"Кроме них шведы потеряли еще 1 корабль и 1 фрегат зажженными и взорванными своим собственным брандером, предназначавшимся для атаки русских кораблей, но в тесноте навалившим на свои."
Re: Не знаю, как в фантастике...
Date: 2011-12-03 08:09 pm (UTC)Re: Не знаю, как в фантастике...
Date: 2011-12-03 07:23 pm (UTC)Re: Не знаю, как в фантастике...
Date: 2011-12-03 08:18 pm (UTC)Re: Не знаю, как в фантастике...
Date: 2011-12-03 08:23 pm (UTC)И было по описаниям именно так - ". Все 3 брандера были зажжены с корабля Эникхетен и отведены на ветер для того, чтобы они могли, по уходе шведских задних судов, свалиться по ветру на отряды Повалишина и Ханыкова. Но, по какому-то роковому для шведов случаю, толстый конец, привязанный к самому большому брандеру с корабля Эникхетен не был предварительно обрублен. Корабль имел паруса на каболке, якорь у него был поднят и он оставался на комовом верпе. Когда же ему пришло время трогаться с места, то он моментально поставил все паруса, обрубил у себя перлинь, тотчас же взял сильный ход и вместе дернул сильно брандер; а брандер вследствие этого взял ход еще сильнее корабля, разошелся, набежал на Эникхетен и сцепился с его бизань-русленем. Пламя, которым был уже охвачен брандер, быстро пошло по снастям и канатам корабля. На корабле поднялась страшная суматоха и вследствие этого он прямо навалил на своего передового мателота – большой фрегат Земиру".
Что касается сомнений в выстрелах раскаленных пушек - такое было к примеру на горящем Орьяне при Абукире.
Теория это конечно хорошо, но недоверять французским, шведским, английским и русским капитанам в описаниях как-то смешно.
Re: Не знаю, как в фантастике...
Date: 2011-12-03 08:39 pm (UTC)Серьезно - не понимаю
Date: 2011-12-03 08:43 pm (UTC)Объясните, в чем разница?
Re: Серьезно - не понимаю
Date: 2011-12-05 04:39 am (UTC)Re: Серьезно - не понимаю
Date: 2011-12-05 09:07 am (UTC)Не просто МОГЛО - стояло. У них главный проектировщик новых кораблей - К. Чепмен (предок великого автогонщика)... У них все новейшей английской системы было - канонерки, гемамы, и т.п. ВКЛЮЧАЯ замки на орудиях только только придуманные в Англии в 1780е...
>Воспламенить пожаром порох на полке - несколько проще, чем прогреть несколько центнеров бронзы до темпиратуры воспламенения пороха.
Достаточно прогреть до температуры воспламенения тростник в тростниковой СКОРОСТРЕЛЬНОЙ трубке ВСТАВЛЕННОЙ в запал.
Выстрелы заранее заряженных орудий при пожаре или близком воспламенении случались и у русских в той же Красногорской баталии... Будущий путешественик Головин как раз в 13 лет получил первую награду за отвагу на таком пожаре и подрыве... 1790й.
Тростниковая трубочка с пороховой мякотью ВСТАВЛЕННАя в запальное отверстие - это очень пожароопасно... Что бы сделать еще пожароопаснее - это вместо тростника могла быть трубка из птичьего пера :-)
Немного буквоедства
Date: 2011-12-05 06:30 pm (UTC)Re: Серьезно - не понимаю
Date: 2011-12-05 06:14 pm (UTC)А тогдашний корабль -это очень много смоленых дров...
Ну и самый простой пример - в латунную гильзу с ДРП мы кладем слабенький капсюль центробой, а в папковую к Соколу - более мощный жевело.
пМВ
Re: Не знаю, как в фантастике...
Date: 2011-12-04 07:11 pm (UTC)Пушечный порох тех времен не видел. Но, подозреваю, не только я...
Текст, цитата из коего в посте, художественный или около того. Пишется по несколько иным законам, чем инструкция по эксплуатации. Придираться к автору за то, что гусары, как правило, корабли не водят, вряд ли обосновано. Это гипербола. Суть которой достаточно понятна.
(Тут как-то на козяина ЖЖ кидались за обойму в маузере - так это метонимия, абсолютно законный прием в художественной литературе. Каковые метаномии и в этом тексте легко выделяются. Ну, вот у Багрицкого в "Думе про Опанаса" герой носит револьвер "на цепке От паникадила", что несколько затруднительно... Ну и что!)
А атмосфера бардака, который неизбежно сопровождает любое реальное дело, передана очень ярко. Причем бардак этот не зависит от того, используются ли катапульты, тлт лазеры на фторводороде с истечением...
пМВ
no subject
Date: 2011-12-03 06:31 pm (UTC)Ну не может уместиться столько трупов на такой малой площади...
no subject
Date: 2011-12-03 06:46 pm (UTC)no subject
Date: 2011-12-05 09:16 am (UTC)Выборг это удивительная смесь героизма и игры в поддав
Date: 2011-12-05 09:11 am (UTC)Просто какой то кошмар управления... Бой слепых берсерков.
Корабли не понимают сигналов своих адмиралов (с обоих строн), на ЛЮБЫЕ приказы кладется судостроительный болт - корабли выписывают дичайшие кривые на фарватере потому что "рулевой не то услышал" и как апофеоз всему уход СДАВШЕГОСЯ шведского гребного флота потому что на русской эскадре никто не разобрал что они уже сдались :-)
Шведы ваще не поняли что такое - они как белые люди подняли белые флаги, а эти странные "рюсске" прекратили стрельбу и просто уплыли (это обернулось увы потом кровавой баней Роченсальма) - комедия стала трагедией.