есть исторический анекдот...

[kris_reid]

...что когда известному военному теоретику Макиавелли его знакомый предложил немного покомандовать реальными солдатами, результат был плачевен даже без всякого боя.
Не знаю, чего там на самом деле было у Макиавелли, но когда в делах по советской стрелковке встречается фамилия Благонравова или упоминание Артакадемии, которую он возглавлял, то хочется встать в позу капитана Зеленого и произнести: "Это добром не кончится!"
Как теоретик Анатолий Аркадьевич был, конечно, велик и могуч, но вот с воплощением в железе все как-то хромало на все четыре копыта...

Comments

[igor-sabadah.livejournal.com]

Ну то, что все свои книги, где он учил других управлять, написаны после того как он сам всё про...л это исторический факт:)

[yuripasholok.livejournal.com]

А вот у его однофамильца с танковой кафедры ВАММ все было совсем наоборот.

[kris-reid.livejournal.com]

Если бы губы Никанора Ивановича да приставить к носу Ивана Кузьмича..(с)

[thagastan.livejournal.com]

У Макиавелли на практике даже с интригами - подобающими ему по должности - неважно было, скушали его друзья-чиновники...

[glockmeister.livejournal.com]

А что именно не так с Благонравовым?

[kris-reid.livejournal.com]

Ты много знаешь образцов принятого на вооружение стрелкового оружия из числа разработанного в Артакадемии в годы войны?

[glockmeister.livejournal.com]

так Артакадемия не для этого

[kris-reid.livejournal.com]

Может и не для этого, но образцов на НИПСВО они перетаскали почище иных оружейных КБ.

[glockmeister.livejournal.com]

Оставь
Благонравов всё-таки фигура, на его трудах выросли целые поколения конструкторов и специалистов по вооружению.

[kris-reid.livejournal.com]

Слушай, можно подумать, я предлагаю его из академиков разжаловать :)
за то что не работало, он уже не получил, ГАУ регулярно писало в Самарканд ответы в стиле:"Х** вам, а не сталинская премия за ваши неработающие образцы, товарищи артакадемики!"
Просто это тоже часть нашей истории, из которой тоже можно делать выводы.

[glockmeister.livejournal.com]

Могу тебе показать На гораздо более актуальные примеры из совсем недавней истории...
Грязев и гш-18, Грязев и 9а91...
Но человек ведь был как скала... и пушки у них получались замечательные.

[kris-reid.livejournal.com]

Главный урок истории - она еще никого ничему не научила :)
Ты же понимаешь, что вопрос тут не столько в отдельных личностях, сколько в системе. Точнее, в ее отсутствии, но это уже больше к Дегтяреву с Пономаревым.
Вон МТК даже в мемуарах написал, сколько вреда принес разгром полигона при Хруще - и что, это предотвратило погром Ржевки?

[glockmeister.livejournal.com]

Хорошо, давай поставим вопрос по-другому, а нужна ли сегодняшней России Ржевка?

[kris-reid.livejournal.com]

Скажем так - независимый от какого-либо производителя испытательный центр как минимум желателен.
Но наведение порядка и нормальная аналитика в системе заказов стрелковки МО/МВД/ФСБ/Росгвардии/гвардии кардинала конечно же, важнее.

[glockmeister.livejournal.com]

Воот...
А теперь Следующий вопрос, А что там испытывать?

[kris-reid.livejournal.com]

По хорошему, начать бы с иностранщины, чисто для понимания, что у них есть хорошего и насколько велико отставание.

[glockmeister.livejournal.com]

Это одеяло на себя перетянул институт.
Более того, многие пришедшие в отрасль в последние 5-7 лет, даже до конца не понимают что именно делали на Ржевке? Для них, все испытания проводились и должны проводиться институтом.

Но как мы с тобой понимаем, институт, сам являющийся разработчиком и производителем оружия, независимой площадкой быть не может.

[kris-reid.livejournal.com]

Так запрет нипсво-шникам на самостоятельную разработку (из-за которого Лютый с Дейкиным и бросились искать себе "сговорчивого сержанта") тоже возник не на пустом месте.
Эти грабли - сильно не первые грабли :)
Причем полигон как бы не только экономил время и деньги, отсеивая часть проблем, которые в текущем виде выплывают в войсковой экспулатации или вообще только в боевых условиях. Это еще хорошая подпорка при выработке ТТЗ.
Но для этого нужен, опять же, опыт, преемственность и т.п.
А с этим...
Процитирую себя из другой переписки: на каждой очередной войне оказывается, что большая часть опыта проебана, а то что бережно сохраняли, как раз в новых условиях не работает"

[(Anonymous)]

ППС, не?

[kris-reid.livejournal.com]

Там, конечно, много от Безручко-Высоцкого, но без полигонщика Судаева она бы, как принято говорить, лососнула тунца от ППШ-2 в первых же сравнительных испытаниях.

[ping-ving.livejournal.com]

То есть как это Макиавелли?
Он чтоли не только на кичмане был?