Хихикс.

[kris_reid]

Ув.bigfatcat19 сегодня жжот напалмом.

Это в ЖЖ уже народ вовсю растаскивает.
Вот говорят, что Снежок - плохой генерал и плохой король.

Но мне больше понравилась наброс на тему: "Зачем СССР после войны строил 100500 1200 торпедных катеров"
"Потому что шхерная война и перпендикулярный ответ.
Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!
Вы никогда не видели "Справочник военных флотов мира" (как-то так он называется) за 1946 год? Я видел. Я очень представляю, как должен был подгорать пердак у красных флотцекомандиров, когда они пролистывали этот том и видели нескончаемые ряды линкоров, крейсеров, авианосцев, сотни эсминцев и т. д. и т. п. При этом все, что мог противопоставить СССР этому великолепию после Фултонской Речи - это два горшка без стволов, несколько убогих "Кировых" и вроде бы вступающие в строй "Чапаевы". И все.
Поэтому - любой ценой громоздилось перпендикулярное. Самонаводящиеся торпеды уже есть, вот мы как выскочим из шхер тремя сотнями, как пульнем по врагу, чтобы все море в рыбинах - вот тогда, небось, узнают! Флот напуганных, чо уж там.
И. Кошкин"
С добавкой ув.Путилова
"два месяца отводили на разгром советских войск после высадки в районе Констанцы.
Это документы! И они вовсе не идиоты, а их оценки ЧФ - это просто уничтожительно.

Кстати, к этому же времени относится проработка наступательной операции американского корпуса из турецкой Фракии вдоль Черного моря с целью овадеть портам (до Констанцы).

>Остаётся ДВ, но там есть китайские еще товарищи с Тайванем, силы для высадки могут быть ограниченными

Они бы последовательно (одним и тем же контингентом войск и сил) повторили Инчхон вдоль советского побережья Дальваса. И только потом приступили бы к разбомбленному Приморью, но это уже бы зависело от конкретных обстоятельств. Где-то так. и уже этот сценарий не позволяет что-то противопоставить, если у вас заранее нет в каждом регионе ни авиации, ни сильного резерва ПДО, ни тех самых оборонительных минных постановок в огромном масштабе, чтобы удлинить американцам операцию до наступления неблагоприятных погодных условий."

Comments

[kiowa-mike.livejournal.com]

А разви не зарезали братана моего, Снежка, как свинью, в последней книшке?

[colonelrabin.livejournal.com]

Вы не раскроете подробности этих интригующих событий, тов. Марк Порций Катон Старший?

[Константин Древожоров (from livejournal.com)]

когда я разбогатею-то куплю вам ноут. а пока помолчите. будьте любезны.

[ecoross1.livejournal.com]

Вкратце - свин умом тронулся.
И написал какой-то бред про картошку и фашистов.

Поскольку как раз свин-то отношения к делу не имеет и не в курсе ничего - а я его еще когда предупреждал, что "А ты больше психов слушай" :)

http://kris-reid.livejournal.com/841406.html?thread=21265854#t21265854

Но свин, увы, совсем утратил связь с реальностью.
И начинает втихую хамить Нумеру и даже Исаеву - который точно ни при чем.

[colonelrabin.livejournal.com]

Я бы хотел уточнить: у вас все-таки есть чужая вещь, возврат и/или передачу которой вы обставляете какими-то условиями?

[colonelrabin.livejournal.com]

Вот мне тоже удивительно, да-с.

[colonelrabin.livejournal.com]

И вполне справедливо попаду. Ноутбук не мой, никто из участников мне не сват и не брат. Я получил некоторую информаци и сделал некоторые выводы, а принимать чью-то сторону или кого-то целенаправленно травить мне в этих обстоятельствах пока неинтересно.

[waldliebhaber.livejournal.com]

А трофеи? А Милуокки и Ройал Оук?

[waldliebhaber.livejournal.com]

Извиняюсь, перепутал как этот роял буканир назывался.))

Стыд и позор тт. североморцам.

[thagastan.livejournal.com]

А как славно в СССР писали - "команды с британских лодок даже наших простых матросов считают переодетыми инженерами"...

Моя любимая реплика об образовании. Которое в СССР было на уровне высших начальных училищ, где не преподавались новые языки...

[waldliebhaber.livejournal.com]

Бумага все стерпит, да.

[thagastan.livejournal.com]

В детстве нравилась, как и книжка со ШКАС в доте...

[waldliebhaber.livejournal.com]

Ну по крайней мере он а)ходил б)стрелял, в отличии от некоторых.
Нюрнберг, Дюка Д"Аоста, Цеппелин топить опять же никто не заставлял...

[kris-reid.livejournal.com]

За утопление "Цеппелина" с его котлами морячки должны летунам проставляться еще лет 200. :))) Они и у немцев-то глючили изрядно...

[waldliebhaber.livejournal.com]

Да хоть на веревке тремя семерками на взлетный режим таскать.
Это ж надо удумать утопить свой собственный авик.
Первый и походу последний.

У немцев они глючитть не могли - Цеппелин вроде никуда не ходил и вообще в строй не вступил.
В конце концов кригсмарине под конвоем бы поставили...

[kris-reid.livejournal.com]

"Главная энергетическая установка авианосца состояла из четырех одинаковых турбозубчатых агрегатов общей мощностью 200 тысяч л.с., каждый из которых включал турбины высокого, среднего и низкого давления, а также маршевую и заднего хода. Котельная установка предполагалась из шестнадцати прямоточных котлов La Mont с принудительной циркуляцией и высокими рабочими параметрами пара (450 градусов и 85 ат.). Недостатки прямоточных котлов, широко применявшихся в немецком флоте того времени, уже известны довольно хорошо, поэтому останавливаться на них не имеет смысла. Можно только сказать, что они совершенно не оправдали надежд немецких моряков, оказались малоэффективными, неэкономичными и, что особенно важно, очень и очень ненадежными в эксплуатации, что выражалось высоким уровнем аварийности и сбоев в работе. "

[waldliebhaber.livejournal.com]

Котлы и ГТЗА там все равно бомбанули матрозен - так что один фиг под ребилд.
Хоть на уголь можно было оттюнячить.

[waldliebhaber.livejournal.com]

Есть понимание что ГВ и мартин скатились в говно.
Икошкин как обычно торт, но про Тилля было пижже))
Совершенно бесчеловечно, да-с.

Про дофига могучих американов - хахаха.
Одна из причин почему не состоялась нормальная интервенция в гражданку..

[numer140466.livejournal.com]

Как бы война показала, что способны выползти на бой только катера да подлодки, так что срочно навёрстываем упущенное. Тем более, что Гранд Флит + американский флот это вам не полудохлое Кригсмарине и если немцы выгружали боезапас по нашим войскам, то что же б.союзники сделают?

[porter333.livejournal.com]

Ну Кошкин про флот конечно весело набрасывает. Пока какой-нибудь realswat не придет. И потом оказывается, что дело было немношко не так

[prosperoom.livejournal.com]

Кошкин -клоун и этим все сказано :) Мистический взор и детская непосредственность ублюдка -это прям сверхоружие - осталось к Серсее съездить с этими аргументами :)
Хотя если сценарием занимаются американские кошкины - почему бы и нет? :)

[waldliebhaber.livejournal.com]

Очевидно изначально что это ржака чуть менее чуть полностью чтоб у мореманов паропроводы порвало.

[porter333.livejournal.com]

У Ивана так-то все ржака. Пока про средневековую Русь спорить не начинает

[waldliebhaber.livejournal.com]

И там кажется тоже ржака, хотя сабж уж на диво вонюч - если вы про Викинга.
На виф я не ходок, меня от интерфейса тошнит.

[porter333.livejournal.com]

я про ВИФ, естественно

[waldliebhaber.livejournal.com]

Он вообще суда не любит, походу.
Что в общем не новость лет 5-7 как минимум.

[siberian-chem.livejournal.com]

Так тут не в нелюбви к чему бы то ни было дело.

Наброс очевиден по _фантастическим допущениям_ ложащимся без малейшего объяснения "схуэтокактак" в дальнейшие логические построения. :)

[afirsov.livejournal.com]

Сикоко-сикоко? всего 1200? Сколько там союзники вывели на "Оверлорд"? 5200 кораблей и судов? Единовременно?

[fvl1-01.livejournal.com]

> Сколько там союзники вывели на "Оверлорд"? 5200 кораблей и судов?

При этом в первую стадию операции - до 15 июля - 21 немецких торпедный катер утопили в ходе операции три танкодесантных корабля, 3 транспорта, 2 буксира, артиллерийский катер и 3 десантных катера, не считая поставленных мин и поврежденных эсминца, фрегата и танкодесантного корабля. Потери немцев 6 ТКА.

Во второй стадии операции - после принятия союзниками экстренных мер по борьбе с немецкими катерами - были потоплены 3 транспорта, 2 артиллерийских катера, повреждены крейсер, фрегат, тральщик, плавмастерская и 6-10 транспортов. Потери немцев 20 ТКА из 35.


Так что конечно 1200 ТКА не способны конечно уничтожить армаду в 5200 кораблей, судов и катеров - но могут таки серьезно ее проредить - если уж примерно четыре десятка немецких ТКА смогли добиться таких успехов.

[lagrus.livejournal.com]

Спасибо интересно.
И это при диком соотношении сил на театре и отсутствии ОМП которое при обороне использовали бы по полной.

[fvl1-01.livejournal.com]

ну да. Собственно москитные силы дают эффект. Но только при массированном применении или по капельке (когда один два катера дают на первых порах успех по наглости).

По капельке СССР не подходило. Но вот 300 подлодок плюс 1200 катеров - уже был аргумент. Десантную операцию масштаба "Оверлорда" не сорвут, но затруднят.

[lagrus.livejournal.com]

Оверлорд в реалиях с послевоенным СССР не прокатил бы: ЯО рулит по незащищённым целям, таким как массовое скопления транспорта, пехоты и боеприпасов на берегу.

[fvl1-01.livejournal.com]

так массовое строительство ПЛ и ТКА запилили на всякий случай до испытаний ЯО в СССР :-)

Просто на всякий случай.

[waldliebhaber.livejournal.com]

А вот тут позор мореманам альянса.
Это без нигеров, подводных минных постановок, подлодок, авиации и огня береговых батарей.
Учитывая сколько они ковыряли Кан...

[porter333.livejournal.com]

А чо им позор. Ночью по небольшой низкосидящей скоростной цели стрелять неудобненько.

[fvl1-01.livejournal.com]

ну у союзников хватало специально заточеной техники для охоты за небольшими скоростными целями - что да то да (от паровых канонерок до десятка типов артиллерийских катеров и вооруженных плавсредств)... Беда в другом - знание театра, степень подготовки экипажей и т.п. И главное то о чем еще Максим Горький писал ("жулик завсегда умнее сторожов...") что значит средства атаки всегда имеют преимущество над пассивной защитой.

В результате лучший способ борьбы с немецкими катерами был авиация - либо налетами в море, либо бомбежкой баз... Нет погоды для летания авиации - шнельботты резвяться...

[fvl1-01.livejournal.com]

это не позор - это показатель масштабов операции - когда хочешь не хочешь а при таких масштабах где то и упустишь...