С другой стороны, есть информация, что эстонцы занимались переделкой доставшихся им пулеметов под патроны .303., так что вполне может быть, что на полигон действительно попал трофей "зимней" или начала Великой Отечественной войны из небольшого числа оставшихся у финнов. - насчет переделок не знаю, но у них изначально были британские Рекстеры - нелицензионные копии Мадсена под патрон .303, поставленные британцами....
Про "пулемет датского инженера Рекслера"(с)русские журноламеры у французских я уже написал в другой статье. Продать нелицензионные копии, предназначенные армии одного кровавого диктатора армии другого душителя свобод, причем воющего с их союзником, это джентльмены конечно, круто взяли :))))
Красавчики, чего уж. Они изначально Рекстер тестировали в Натале, но к бурам он не успел, потом Мексика, да и в прочей Лат.Америке типа Никарагуа и Гондураса он отметился.... Есть у меня доки британской парламентской комиссии по пулеметам, причем в разгар ПМВ, где его сильно форсил один лорд вплоть до того, что ему пришлось оправдываться от прямого (для лордов :) ) обвинения в материальной заинтересованности....
А ссылку на "пулемет датского инженера Рекслера" можно, а то пропустил?
С валовым ДП была проблема в износе калибров. Мощности лекального производства не хватало на серию, употребляли калибры и после износа. Так что размерные цепи были только по собираемости...
>Можно так же предположить, что при наличии уже серийно производимого и хорошо знакомого как промышленностью, так и военным "мадсена", его (так же как и "максим" и "трехлинейку") вряд ли бы стали заменять. Как показали результаты сравнительных испытаний, пулемет Дегтярева не имел значимого превосходства по "боевым" показателям, а производственно-технические могли показаться не столь важными на фоне необходимости перестройки налаженного производства, а также снабжения и обслуживания в войсках.
Вот с этим не согласен. Максим пытались с начала 30ых заменить и к 39ому таки сподобились и потом еще раз в 42/43. Мосинка в условиях грядущего перехода на АВ/СЗВ - скорее временное решение (плюс для тыловиков всякие КМ-38).
Плюс вы же сами драму с разработкой замены ДП разбирали, где за каждый станко-час бились.
Конкретно по Мадсену же вопрос - как бы к нему например танкисты отнеслись и авиаторы, котрые чуть перепиленный дегтярь кушали.
ИМХО, наладь в 10/20ые годы производство датчанина, все равно бы пилили свой, но улучшенный ручник. Возможно не так критично относились бы к рогу - получился бы а ля ДПМ-36. Вопрос еще, появился бы ДК в таком случае, или нет.
> Конкретно по Мадсену же вопрос - как бы к нему например танкисты отнеслись и авиаторы, котрые чуть перепиленный дегтярь кушали.
В ПМВ Мадсен входил в тройку авиапулеметов вместе с Льюисом и Парабеллумом. Для межвоенных времен темп стрельбы, конечно, уже не тот... А уж танковый Мадсен у латиноамериканцев служил годов до пятидесятых (с улиткой на 50 патронов, кажись).
> Вопрос еще, появился бы ДК в таком случае, или нет.
Т-щ Кокалис П.Г., царствие ему небесное, высказался так - можно спорить какой ручной пулемет (под винтовочнный патрон) первый на педестале почета - но бесспорно что ДП на втором месте.
Не очень понял - это Мадсен был под британский .303? Если да - в чем была проблема получить грузовик таких патронов из Британии?
0) Все могут ошибаться :) 1) Скорее всего под русский, но интересовали данные именно с финскими патронамию 2) В конце 41-ого, когда ленд-лиз только начался и каждый патрон шел на фронт - огромные. Люди не знакомые с темой, немного не понимают, что полигон, мягко говоря, был не самым приоритетным объектом.
Я не думаю, что человек практически знакомый с десятками моделей и пропустивший через руки и голову сотни машин, снабжая и починяя на протяжении лет так тридцати - ошибатся сильно. Но даже если и - то его ошибки ценнее ошибок хороших теоретиков.
Они регулярно командировались на фронт и кроме того, обобщали отзывы из войск, так что статистическая база у них всяко больше :) А те же ДП там квартальные испытания проходили с соотв. регулярностью, не считая длительных испытаний при изменении любой формы винтика на рукоятке.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png)
timeasmymeasure
no subject
Date: 2017-06-07 05:13 am (UTC)no subject
Date: 2017-06-07 05:35 am (UTC)no subject
Date: 2017-06-07 06:06 am (UTC)А ссылку на "пулемет датского инженера Рекслера" можно, а то пропустил?
no subject
Date: 2017-06-07 07:01 am (UTC)no subject
Date: 2017-06-07 07:10 am (UTC)no subject
Date: 2017-06-07 07:29 pm (UTC)no subject
Date: 2017-06-07 08:03 am (UTC)Вот с этим не согласен. Максим пытались с начала 30ых заменить и к 39ому таки сподобились и потом еще раз в 42/43. Мосинка в условиях грядущего перехода на АВ/СЗВ - скорее временное решение (плюс для тыловиков всякие КМ-38).
Плюс вы же сами драму с разработкой замены ДП разбирали, где за каждый станко-час бились.
Конкретно по Мадсену же вопрос - как бы к нему например танкисты отнеслись и авиаторы, котрые чуть перепиленный дегтярь кушали.
ИМХО, наладь в 10/20ые годы производство датчанина, все равно бы пилили свой, но улучшенный ручник. Возможно не так критично относились бы к рогу - получился бы а ля ДПМ-36. Вопрос еще, появился бы ДК в таком случае, или нет.
no subject
Date: 2017-06-07 08:37 am (UTC)В ПМВ Мадсен входил в тройку авиапулеметов вместе с Льюисом и Парабеллумом. Для межвоенных времен темп стрельбы, конечно, уже не тот...
А уж танковый Мадсен у латиноамериканцев служил годов до пятидесятых (с улиткой на 50 патронов, кажись).
> Вопрос еще, появился бы ДК в таком случае, или нет.
Крупнокалиберный Мадсен-Зеттер появился же.
no subject
Date: 2017-06-18 10:24 pm (UTC)Не очень понял - это Мадсен был под британский .303? Если да - в чем была проблема получить грузовик таких патронов из Британии?
no subject
Date: 2017-06-18 10:27 pm (UTC)1) Скорее всего под русский, но интересовали данные именно с финскими патронамию
2) В конце 41-ого, когда ленд-лиз только начался и каждый патрон шел на фронт - огромные.
Люди не знакомые с темой, немного не понимают, что полигон, мягко говоря, был не самым приоритетным объектом.
no subject
Date: 2017-06-19 12:12 pm (UTC)ЗЫ Удивительно хорошие фото в отчете.
no subject
Date: 2017-06-19 12:15 pm (UTC)no subject
Date: 2017-06-19 01:15 pm (UTC)no subject
Date: 2017-06-19 01:19 pm (UTC)А те же ДП там квартальные испытания проходили с соотв. регулярностью, не считая длительных испытаний при изменении любой формы винтика на рукоятке.