В 70-х это еще понятно, от 9х18 в армейском оружии уходить стоило (хотя куда и как, вопрос дискуссионный) но кому и зачем оно потребовалось уже после перехода на 9х19? ну, кроме очевидной версии: "чтобы не отвечать за горы вбуханного в тему бабла".
Не раскрыта тема первоначальной задумки патрона калибром 10 мм. Не упомянуто,что фактически научно-испытательная организация занимается мелкосерийным производством с соотв. ценообразованием. И передавать документацию на др. предприятия очень не хочет. Не упомянуты проблемы с магазинами на ранних версиях пистолетов.
Патрон кстати очень неплохой. Импульс отдачи высокий, но в этом плане 40SW или 357Sig тоже "радуют". Увы,физика.
1) На тему "откуда пошел на Руси 9х21 и нафига он нужен сейчас?" я думаю как-нибудь сделать отдельную статью, только надо побольше пообщаться с людьми из Тулы, там свое мнение на этот счет :). Опять же, вспомни, что вокруг КСПЗ творилось (и не факт, что закончилось). 2) Развитой феодализм - наше все. Но - опять-таки, 9А-91 и ПАБ для него склепали достаточно быстро. Подозреваю, дело не только в нежелании Климовска делиться, а еще и в "нишевости" продукта. P.S. Вообще, глядя на опыт ВОВ, да и на зарубежный, я "слегка" удивлен, что хотя бы одновременно с работами по "Винторезу" не сделали нормальный дозвуковой патрон 7,62 × 54 и глушитель к СВД под него. В комплекте с ПБ/АПБ на низовом уровне это бы пришлось куда более к месту.
Это бессмысленно. Там где нужен бесшумный комплекс,ниша закрыта 9х39. А ПБ и АПБ на самом деле более чем успешно заменяются ПСС. Патроны редкие, но выигрыш по массе очень солидный.
Под СП4 можно было придумать много интересного, но габариты гильзы очень серьезно ограничивают перечень задумок.
1) Так это сейчас, а "когда все начиналось" вообще было непонятно, выйдет ли чего-то путное. 2) Тут опять же, вопрос, где и как он нужен? насколько я могу судить, до сих пор не редкость, когда люди в итоге тащат ВСС/АС для бесшумности и АК "если припрет". 3) Опять же а)патроны до сих пор в дефиците, уж точно не потренируешся вдоволь б) специфические, сразу выдают кто и чем работал, тогда как ПБ оставляет обычные макаровские.
По разному бывает. Очень активно применяются ПБС на комплексах 5.45. Бесшумности нет,но малошумность есть.
ВСС и АС очень широко распространены именно в той среде, в которой нужны больше всего - профессиональной. Использовать их еще шире не получится - очень крутая траектория дозвукового боеприпаса. Возможно наоборот, дополнительно имеет возможность под них разработать боеприпас высокого останавливающего действия со сверхзвуковой скоростью пули. Но вообще, на кпд 9х39 никто никогда не жаловался, пуля при встрече с преградой,часто разворачивается плашмя.
Я в свое время отстрелял кучу ПАБов в воду и по разным мет. пластинам. Очень специфический боеприпас и калибр.
Очень тормозит развитие патронной тематики например фигура Заказчика. Патроны СП-12 есть и отработаны в серии, но закупок по ним не производится, хотя понятно,что по незащищенным целям КПД выше.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png)
timeasmymeasure
no subject
Date: 2017-05-12 10:45 am (UTC)no subject
Date: 2017-05-12 10:48 am (UTC)no subject
Date: 2017-05-12 11:02 am (UTC)no subject
Date: 2017-05-13 04:49 am (UTC)Не упомянуто,что фактически научно-испытательная организация занимается мелкосерийным производством с соотв. ценообразованием. И передавать документацию на др. предприятия очень не хочет.
Не упомянуты проблемы с магазинами на ранних версиях пистолетов.
Патрон кстати очень неплохой.
Импульс отдачи высокий, но в этом плане 40SW или 357Sig тоже "радуют".
Увы,физика.
no subject
Date: 2017-05-13 06:10 am (UTC)2) Развитой феодализм - наше все. Но - опять-таки, 9А-91 и ПАБ для него склепали достаточно быстро. Подозреваю, дело не только в нежелании Климовска делиться, а еще и в "нишевости" продукта.
P.S. Вообще, глядя на опыт ВОВ, да и на зарубежный, я "слегка" удивлен, что хотя бы одновременно с работами по "Винторезу" не сделали нормальный дозвуковой патрон 7,62 × 54 и глушитель к СВД под него. В комплекте с ПБ/АПБ на низовом уровне это бы пришлось куда более к месту.
no subject
Date: 2017-05-13 06:13 am (UTC)Там где нужен бесшумный комплекс,ниша закрыта 9х39.
А ПБ и АПБ на самом деле более чем успешно заменяются ПСС.
Патроны редкие, но выигрыш по массе очень солидный.
Под СП4 можно было придумать много интересного, но габариты гильзы очень серьезно ограничивают перечень задумок.
no subject
Date: 2017-05-13 06:18 am (UTC)2) Тут опять же, вопрос, где и как он нужен? насколько я могу судить, до сих пор не редкость, когда люди в итоге тащат ВСС/АС для бесшумности и АК "если припрет".
3) Опять же а)патроны до сих пор в дефиците, уж точно не потренируешся вдоволь б) специфические, сразу выдают кто и чем работал, тогда как ПБ оставляет обычные макаровские.
no subject
Date: 2017-05-13 06:22 am (UTC)Очень активно применяются ПБС на комплексах 5.45.
Бесшумности нет,но малошумность есть.
ВСС и АС очень широко распространены именно в той среде, в которой нужны больше всего - профессиональной. Использовать их еще шире не получится - очень крутая траектория дозвукового боеприпаса.
Возможно наоборот, дополнительно имеет возможность под них разработать боеприпас высокого останавливающего действия со сверхзвуковой скоростью пули.
Но вообще, на кпд 9х39 никто никогда не жаловался, пуля при встрече с преградой,часто разворачивается плашмя.
Я в свое время отстрелял кучу ПАБов в воду и по разным мет. пластинам.
Очень специфический боеприпас и калибр.
no subject
Date: 2017-05-13 06:17 am (UTC)Патроны СП-12 есть и отработаны в серии, но закупок по ним не производится, хотя понятно,что по незащищенным целям КПД выше.
no subject
Date: 2017-05-13 06:25 am (UTC)"Тяжелые" в основном работают по биоцелям, которые брониками не пренебрегают.
no subject
Date: 2017-05-13 06:29 am (UTC)Ну ок =)
no subject
Date: 2017-05-13 06:29 am (UTC)А еще у них "глоки" есть :))))