Date: 2017-02-06 07:50 am (UTC)
From: [identity profile] colonelrabin.livejournal.com
В последних абзацах как-то и с согласованием падежей, и с логикой не очень.
Edited Date: 2017-02-06 07:50 am (UTC)

Date: 2017-02-06 08:29 am (UTC)
From: [identity profile] ecoross1.livejournal.com
"До конца войны пехота США воевала с BAR-ами и М1919А4"

И еще одной железкой :)

http://warspot.ru/8169-odi-myorfi-malenkiy-geroy-bolshoy-voyny
Edited Date: 2017-02-06 08:30 am (UTC)

Date: 2017-02-06 11:26 am (UTC)
From: [identity profile] midnike.livejournal.com
Ты б ещё "Эрликоны" вспомнил, или моё любимое:

(no subject)

From: [identity profile] fatangryopossum.livejournal.com - Date: 2017-02-06 01:04 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] midnike.livejournal.com - Date: 2017-02-06 01:59 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] fatangryopossum.livejournal.com - Date: 2017-02-06 02:13 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] midnike.livejournal.com - Date: 2017-02-06 03:07 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ecoross1.livejournal.com - Date: 2017-02-06 08:57 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] midnike.livejournal.com - Date: 2017-02-06 09:12 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ecoross1.livejournal.com - Date: 2017-02-06 09:14 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] midnike.livejournal.com - Date: 2017-02-06 09:37 pm (UTC) - Expand

Date: 2017-02-06 09:10 am (UTC)
From: [identity profile] dmitry-kozyrev.livejournal.com
В советской армии после войны на уровне пехотных отделений в роли оружия поддержки были ручные пулеметы Калашникова (РПК и РПК/74), главным достоинством которых считалась унификация с оружием остальных бойцов по боеприпасам и типу питания.

не раскрыта тема РПД

Однако боевой опыт последний вооруженных конфликтов в очередной раз подтвердил рациональность немецкой концепции, «опустившей» пулемет с ленточным питанием на уровень отделения – во время Афгана и особенно войн в Чечне имевшие такую возможность подразделения заменяли РПК на ПК/ПКМ, способный эффективно выполнять «пулеметные» задачи.

Здесь дело не в типе питания, а в мощности патрона.

Date: 2017-02-06 09:22 am (UTC)
From: [identity profile] rostislavddd.livejournal.com
В типе питания разумеется. Если точнее способности работать на подавление. Последняя версия РПК ленточного питания пытается избежать 95 патронным барабаном и видимо довольно удачно. Барабаны уже светятся у спецназов в дагестанских зачистках.

(no subject)

From: [identity profile] dmitry-kozyrev.livejournal.com - Date: 2017-02-06 10:55 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rostislavddd.livejournal.com - Date: 2017-02-06 12:00 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dmitry-kozyrev.livejournal.com - Date: 2017-02-06 12:09 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rostislavddd.livejournal.com - Date: 2017-02-06 06:57 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dmitry-kozyrev.livejournal.com - Date: 2017-02-07 06:44 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rostislavddd.livejournal.com - Date: 2017-02-07 07:24 am (UTC) - Expand

Date: 2017-02-06 09:22 am (UTC)
From: [identity profile] vetter87.livejournal.com
>Малое расстояние от приклада до рукоятки перезаряжания в заднем ее положении 9200 мм) делает невозможным взведение затвора, не отрывая приклада от плеча.

Это в первоисточнике так?:)

Date: 2017-02-06 09:34 am (UTC)
From: [identity profile] mohanes.livejournal.com
А просветите дилетанта - в чём принципиальное превосходство ПК над РПК? Там принципиально другой ствол? патрон? Система подачи патрона? Он стреляет дальше? Дольше? Чаще? Метче?

Date: 2017-02-06 09:43 am (UTC)
From: [identity profile] thagastan.livejournal.com
Проще говоря, РПК это увеличенный автомат.
ПК - это единый пулемет, аналог МГ-42 в котором идет речь, но созданный на советской индустриальной базе 60х, под мосинский патрон с закраиной (что усложняет задачу).

Date: 2017-02-06 09:50 am (UTC)
From: [identity profile] moshushi.livejournal.com
РПК - 40 патронов, ПК - 200 патронов. Разница между ними большая, но главное - ПК стреляет дольше, достаточно, чтобы не давать противнику стрелять, пока свои к нему подбираются.

Date: 2017-02-06 10:50 am (UTC)
From: [identity profile] dms-mk1.livejournal.com
Дальше. Винтовочный патрон, дальность прямого выстрела по ростовой фигуре 650 метров. В сравнении с 5,45 - после 400-500 метров лучше летит.

Date: 2017-02-06 05:24 pm (UTC)
From: [identity profile] kirvid.livejournal.com
Другой ствол.
Патрон.
Система подачи патрона.
Стреляет дальше.
Дольше.
Чаще.
Метче.
Но тяжёлый, зараза.

Ну и вообще, есть один малоизвестный сайт.
http://modernfirearms.net/machine/rus/kalashnikov-rpk-r.html
http://modernfirearms.net/machine/rus/kalashnikov-rpk-74-r.html
http://modernfirearms.net/machine/rus/kalashnikov-pk-pkm-r.html

Date: 2017-02-06 09:41 am (UTC)
From: [identity profile] thagastan.livejournal.com
Уровень германского машиностроения...

Date: 2017-02-06 09:48 am (UTC)
From: [identity profile] mr-aug.livejournal.com
Вопрос дилетанта - что давал станок такого, что резко увеличивало возможности МГ?

Date: 2017-02-06 11:17 am (UTC)
From: [identity profile] midnike.livejournal.com
Станок не менее резко увеличивает возможности _любого_ пулемёта. Например, огонь по фиксированному сектору или наоборот на фиксированной дальности, или вообще "настилом", по-артиллерийски -- всё это без станка в принципе невозможно. Не говоря уж о повышении кучности. Любое автоматическое оружие болтает, знаете ли, и чем мощней патрон, тем сильней болтает.

(no subject)

From: [identity profile] dmitry-kozyrev.livejournal.com - Date: 2017-02-06 11:41 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] midnike.livejournal.com - Date: 2017-02-06 12:46 pm (UTC) - Expand

Date: 2017-02-06 01:45 pm (UTC)
From: [identity profile] dms-mk1.livejournal.com
Конкретно у МГ - механизм наводки с возможностью задавать рассеивание по ширине и глубине, поглощение отдачи и оптика.

Date: 2017-02-06 10:40 am (UTC)
From: [identity profile] dms-mk1.livejournal.com
Про "автоматчиков" и до меня дошло недавно. :) К тому же, их особенно часто вспоминают в контексте танков. А там - шютцен с двумя пулеметами на отделение.

Кстати, может каноническая "стрельба от пуза с закатанными рукавами" - тоже не про МР-40? :)

https://www.youtube.com/watch?v=B57dW3A-DT0
Edited Date: 2017-02-06 10:43 am (UTC)

Date: 2017-02-06 11:38 am (UTC)
From: [identity profile] fatangryopossum.livejournal.com
Про "автоматчиков" и до меня дошло недавно.(с)
То есть Вы в стрелковке так же как и в танчиках и географии?

Кстати, может каноническая "стрельба от пуза с закатанными рукавами" - тоже не про МР-40?(с)
А Вы "очернителя" Исаева почитайте, хотя бы.

(no subject)

From: [identity profile] hranitel-slov.livejournal.com - Date: 2017-02-06 01:26 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] fatangryopossum.livejournal.com - Date: 2017-02-06 01:30 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dms-mk1.livejournal.com - Date: 2017-02-06 01:40 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] hranitel-slov.livejournal.com - Date: 2017-02-06 01:49 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dms-mk1.livejournal.com - Date: 2017-02-06 01:56 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] hranitel-slov.livejournal.com - Date: 2017-02-06 01:58 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dms-mk1.livejournal.com - Date: 2017-02-06 02:02 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] hranitel-slov.livejournal.com - Date: 2017-02-06 02:04 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dms-mk1.livejournal.com - Date: 2017-02-06 01:42 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] fatangryopossum.livejournal.com - Date: 2017-02-06 01:47 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] hranitel-slov.livejournal.com - Date: 2017-02-06 01:51 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] fatangryopossum.livejournal.com - Date: 2017-02-06 02:07 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] hranitel-slov.livejournal.com - Date: 2017-02-06 02:12 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] fatangryopossum.livejournal.com - Date: 2017-02-06 02:25 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ko11ekzioner.livejournal.com - Date: 2017-02-06 08:52 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dms-mk1.livejournal.com - Date: 2017-02-07 11:58 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] fatangryopossum.livejournal.com - Date: 2017-02-07 01:18 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dms-mk1.livejournal.com - Date: 2017-02-07 04:11 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] fatangryopossum.livejournal.com - Date: 2017-02-07 04:20 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] fatangryopossum.livejournal.com - Date: 2017-02-07 01:18 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dms-mk1.livejournal.com - Date: 2017-02-06 01:53 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] fatangryopossum.livejournal.com - Date: 2017-02-06 02:03 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dms-mk1.livejournal.com - Date: 2017-02-06 02:12 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] fatangryopossum.livejournal.com - Date: 2017-02-06 02:17 pm (UTC) - Expand

Date: 2017-02-06 11:22 am (UTC)
From: [identity profile] ec-em.livejournal.com
Еще вопрос от дилетанта: есть где-нибудь внятное описание причин отсутствия у немцев крупнокалиберных пулеметов?

Date: 2017-02-06 11:37 am (UTC)
From: [identity profile] fatangryopossum.livejournal.com
Похоже, что банально "не шмогли" до войны, а когда спохватились, поздно было. В конце ВМВ отжимали у приземленных люфтов MG.151/15 и MG.151/20 и мастерили к ним станки типа "со школьного урока труда".

(no subject)

From: [identity profile] midnike.livejournal.com - Date: 2017-02-06 11:46 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] fatangryopossum.livejournal.com - Date: 2017-02-06 12:03 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dmitry-kozyrev.livejournal.com - Date: 2017-02-06 11:48 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] fatangryopossum.livejournal.com - Date: 2017-02-06 12:07 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dmitry-kozyrev.livejournal.com - Date: 2017-02-06 12:14 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] fatangryopossum.livejournal.com - Date: 2017-02-06 01:03 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dmitry-kozyrev.livejournal.com - Date: 2017-02-07 06:24 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] fatangryopossum.livejournal.com - Date: 2017-02-07 01:38 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] midnike.livejournal.com - Date: 2017-02-06 12:31 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ec-em.livejournal.com - Date: 2017-02-06 12:49 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] midnike.livejournal.com - Date: 2017-02-06 02:08 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ec-em.livejournal.com - Date: 2017-02-06 02:15 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] midnike.livejournal.com - Date: 2017-02-06 02:30 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ec-em.livejournal.com - Date: 2017-02-06 03:30 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] midnike.livejournal.com - Date: 2017-02-06 04:37 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ec-em.livejournal.com - Date: 2017-02-06 07:31 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] fatangryopossum.livejournal.com - Date: 2017-02-06 12:59 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dms-mk1.livejournal.com - Date: 2017-02-06 03:35 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] fatangryopossum.livejournal.com - Date: 2017-02-06 06:11 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dms-mk1.livejournal.com - Date: 2017-02-06 06:39 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] fatangryopossum.livejournal.com - Date: 2017-02-06 07:42 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dms-mk1.livejournal.com - Date: 2017-02-06 07:51 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] fatangryopossum.livejournal.com - Date: 2017-02-07 01:39 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] pomedork0.livejournal.com - Date: 2017-02-06 11:58 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] fatangryopossum.livejournal.com - Date: 2017-02-06 12:04 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ec-em.livejournal.com - Date: 2017-02-06 12:18 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dmitry-kozyrev.livejournal.com - Date: 2017-02-06 12:38 pm (UTC) - Expand

Date: 2017-02-06 11:44 am (UTC)
From: [identity profile] midnike.livejournal.com
Встречный вопрос -- а у кого они были? :) Причём даже у тех, у кого были -- они применялись почти исключительно как авиационные или зенитные. В авиации у немцев крупнокалиберные были, а в качестве лёгких зенитных имелись отличные 20-мм, которые были гораздо эффективней полдюймовок, так что от добра добра не искали. До использовании ККП в качестве "пехотного" оружия все стороны пришли сильно к концу войны, и тогда немцы начали просто переделывать авиационные MG 131 и 151 в станкачи. Исаев в отчётах по Познани накопал, что там с ними очень широко столкнулись. Как потом выяснилось, именно в Познани был завод на котором эта переделка и выполнялось.

(no subject)

From: [identity profile] dmitry-kozyrev.livejournal.com - Date: 2017-02-06 11:52 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] midnike.livejournal.com - Date: 2017-02-06 12:17 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dmitry-kozyrev.livejournal.com - Date: 2017-02-06 12:34 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] midnike.livejournal.com - Date: 2017-02-06 12:41 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ecoross1.livejournal.com - Date: 2017-02-06 08:55 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] hranitel-slov.livejournal.com - Date: 2017-02-06 01:27 pm (UTC) - Expand

Date: 2017-02-06 11:34 am (UTC)
From: [identity profile] fatangryopossum.livejournal.com
Спасибо, интересная статья. А еще, спасибо за давешнюю статью по стрелковке Израиля и за фоточки с шушами из музея.)
Кстати, Андрей, лично по Вашему мнению: пулемёты с ленточным питанием под промежуточный патрон решают одновременно проблемы огневой мощи отделения и унификации по боеприпасам или это паллиатив?
Edited Date: 2017-02-06 11:35 am (UTC)

Date: 2017-02-07 01:22 am (UTC)
From: [identity profile] kris-reid.livejournal.com
Решают частично.
В смысле, позволяют вести огонь на подавление и дают плотность при отражении атаки, но при этом не могут "задавить" противника с "промежуточниками" за пределами дальности его эффективного огня и сами давяться пулеметами под винпатрон.
Но в любом случае, такая штука сильно полезнее чем РПК.

(no subject)

From: [identity profile] fatangryopossum.livejournal.com - Date: 2017-02-07 01:32 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] shurik-sas.livejournal.com - Date: 2017-02-08 09:54 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] fatangryopossum.livejournal.com - Date: 2017-02-08 10:54 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] shurik-sas.livejournal.com - Date: 2017-02-08 11:43 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] fatangryopossum.livejournal.com - Date: 2017-02-09 01:05 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] shurik-sas.livejournal.com - Date: 2017-02-10 12:33 am (UTC) - Expand

Date: 2017-02-06 01:44 pm (UTC)
From: [identity profile] hranitel-slov.livejournal.com


Бой лета 1941 в исполнении немецкой пехоты выглядел примерно так:
"Июль 41-го. Пехотная рота, набранная из необстрелянных уральских добровольцев, вооружённых винтовками при одном ручном пулемёте,


это конечно он там загнул, да еще против роты ... 5 cm leGrW 36 они решили дома оставить?
ну это я так, пример сам по себе не очень, хотя как введение в научный оборот байки- в самый раз

Date: 2017-02-06 02:17 pm (UTC)
From: [identity profile] midnike.livejournal.com
А от этих гранатверферов разве не отказались к тому времени в частях первой линии? Кстати, а 8 см у них на ротном или на батальонном уровне по штату был?

А вообще по этому показателю впереди планеты всей оказались, как ни странно, мои любимые джапы с их 50-мм миномётом/гранатомётом на уровне отделения. То бишь 4 штуки на взвод.

(no subject)

From: [identity profile] hranitel-slov.livejournal.com - Date: 2017-02-06 02:25 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] hranitel-slov.livejournal.com - Date: 2017-02-06 02:27 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] midnike.livejournal.com - Date: 2017-02-06 09:27 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kris-reid.livejournal.com - Date: 2017-02-07 01:25 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] hranitel-slov.livejournal.com - Date: 2017-02-07 05:37 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kris-reid.livejournal.com - Date: 2017-02-07 07:23 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] hranitel-slov.livejournal.com - Date: 2017-02-07 08:19 am (UTC) - Expand

Date: 2017-02-06 02:19 pm (UTC)
From: (Anonymous)
штыки в морду./
Немцы не умели в штыковой бой и не любили рукопашной.(C)типичный поцреот.

Date: 2017-02-07 01:26 am (UTC)
From: [identity profile] kris-reid.livejournal.com
Самое смешное, что потом это же самое пленные японцы на допросах говорили про Красную армию.

(no subject)

From: (Anonymous) - Date: 2017-02-07 06:02 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kris-reid.livejournal.com - Date: 2017-02-07 06:27 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dmitry-kozyrev.livejournal.com - Date: 2017-02-07 06:17 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kris-reid.livejournal.com - Date: 2017-02-07 06:20 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dmitry-kozyrev.livejournal.com - Date: 2017-02-07 06:32 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kris-reid.livejournal.com - Date: 2017-02-07 06:33 am (UTC) - Expand

Date: 2017-02-06 08:08 pm (UTC)
From: [identity profile] fatangryopossum.livejournal.com
В США механизация.(с)
На всех желающих студдеров не напастись всё равно. Особенно где-нибудь в анус мунди, где дорог нет от слова совсем.

ДШК есть в полку.(с)
С универсальным станком он там и нужен.

Зачем их в батальоны тащить?(с)
2-3-4 штуки (на гипотетическом легком станке, если уж Вам приспичило об именно ДШК, а о М2 рассуждать Вам некошерно) на батальон как средство усиления, собранные в отдельном взводе. Что не устраивает?

Какая у нас полоса наступления стрелковой дивизии была на практике, не напомните? Какая будет у полка?(с)
Щито? К чему Вы сюда полосу наступления приплели, Боженьки ради скажите?

И на кой растаскивать ДШК по батальонам ради ПВО?(с)
Кто сказал про ПВО? Дим, окститесь и перекреститесь: Вы уже за меня выдумывать начинаете. Вот этого не надо.)

Вот у Максимов х54 патрон, и почти у всего батальона 54-й.(с)
А для ДШК закончатся патроны, и его выкинут нафиг при отступлении(с)
Щито? А пистолеты-пулемёты Вы уже за скобки пресловутого батальона вывели? Хватит уже фантазировать. Сова на пень не наденется всё равно.)

что бы не таскать(с)
"Чтобы". Сколько раз уж Вам на этот косяк напоминал. В грамматику не сумели, зато тщитесь в Клаузевицы впрыгнуть.)


Profile

kris_reid: (Default)
kris_reid

January 2026

S M T W T F S
    12 3
45678910
11121314151617
18192021222324
25262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 13th, 2026 07:47 am
Powered by Dreamwidth Studios