kris_reid: (Default)
[personal profile] kris_reid
Командиру 13-ого танкового корпуса Трофиму Ивановичу Танасчишину в декабре 1942 очень не нравилась объявившаяся перед фронтом его корпуса в районе Котельниково 6-я мотодивизия немцев (реально это была 6-я танковая). К этому моменту товарищ Танасчишин уже успел принять участие в окружении армии Паулюса и процесс ему явно понравился. А посему, недолго думая, Трофим Иванович предложил второй раз сходить с бубей - то есть его 13-м танковым и 4-м мехкорпусом Вольского ударить по недобитым румынам и окружить это самое Котельниково нафиг. После чего засевшие там фрицы будут вынуждены драться не с той стороны, где они оборону выкопали, да еще и с перерезанными путями отхода.
"Неплохой у вас план"(с) написал товарищ Еременко

00000050

Да, фишка в том, что на 12 декабря в корпусе числилось 28 Т-34 и 21 Т-70. У Вольского в 13-м мк на ходу было немного больше - 44 "тридцатьчетверки" и 50 Т-70. А собранная в районе Котельниково для деблокады 6-й армии ударная группа Гота из 6-й, 17-й и 23-й танковых дивизий имела на тот момент порядка 250 танков и САУ. Что могло стать для Трофима Иваныча очень неприятным сюрпризом.
Драться-то с ними 13-му тк и 4-у мк все равно пришлось, но "это уже была совсем другая история".


План операции
По разгрому котельниковской
группировки противника
8.12.42

Вход. № 02822
21/11 1942

Сов секрет
Копия в ДШО

План не плохой,
(над зачеркнутым написано -- т Танасчишину)
но плохо то, что <А и С > (зачеркнуто) разба-
лтывают не свои мысли
тов Захарову нужно было
держать язык за зубами
и не посвяшать таких людей
в оперативные тайны
которые не <полож> (зачеркнуто) ему сообщил
т Захарову нельзя раньше
срока ничего сов секретного
говорить -- учтите это
А Еременко
11.12.42


За расшифровку спасибо [livejournal.com profile] daddycat

Date: 2016-12-07 06:10 am (UTC)
From: [identity profile] mordovec.livejournal.com
- А если..
- Не стоит.
- А может...
- Не надо
- Тогда...
- А вот это попробуйте.

Резолюция напоминает анекдот про выигранные 1000 рублей.

Date: 2016-12-07 07:33 am (UTC)
From: [identity profile] paul-atrydes.livejournal.com
17-я танковая ещё не приехала на тот момент.

Date: 2016-12-07 10:50 am (UTC)
From: [identity profile] waldliebhaber.livejournal.com
Там разве не первый ее бат в это время колошматил Шапкина?

Date: 2016-12-07 11:02 am (UTC)
From: [identity profile] paul-atrydes.livejournal.com
Нет, она приехала 16-17 декабря.

Date: 2016-12-07 11:07 am (UTC)
From: [identity profile] waldliebhaber.livejournal.com
Да, вы правы.
Это была 6я Рауса - кстати только в ней одной в ноябре было 159 танков, включая 73 длинноствольные тройки и 24 длинноствольные четверки.

Date: 2016-12-07 09:17 am (UTC)
From: [identity profile] fatangryopossum.livejournal.com
Никто не напомнит: наша разведка что о Готе и нарде сил его группировки знала?

Date: 2016-12-07 09:18 am (UTC)
From: [identity profile] kris-reid.livejournal.com
Не очень, мягко говоря.

Date: 2016-12-07 09:31 am (UTC)
From: [identity profile] fatangryopossum.livejournal.com
ЕМНИП, попытку деблокировки Паулюса наше командование "в целом и общем" ожидало? Я к тому, что у "хорошего плана" командира 13-го МК все равно не было шансов (к счастью)?

Date: 2016-12-07 09:32 am (UTC)
From: [identity profile] kris-reid.livejournal.com
Ожидали, но в другом месте, с плацдарма на Чире, по кратчайшему пути.

Date: 2016-12-07 09:34 am (UTC)
From: [identity profile] fatangryopossum.livejournal.com
Ясно, спасибо большое.

Date: 2016-12-07 11:13 am (UTC)
From: [identity profile] waldliebhaber.livejournal.com
Эм,а ничего, что из 6й взяли пленных причем в ноябре - и была инфа, что эта дивизия приехала "из Парижу" в полном комплекте.
Одних длинностволок только в ней было 100(73 тройки и 24 четверки), а всего 159 танков только в одной 6й дивизии.
И про 23ю все должны были быть в курсе хрен знает с какого времени.

Date: 2016-12-07 11:20 am (UTC)
From: [identity profile] paul-atrydes.livejournal.com
23-ю перебросили с Кавказа.

Date: 2016-12-10 05:27 pm (UTC)
From: [identity profile] grossgrisly.livejournal.com
в смыcле "ниче не знала"?? а бой кавкорпуса в похлебино? в нач. декабря. 6 тд как раз разгружалась в том райне..

Еще Исаев писал про это дело, ну или Шайберт с нем. стороны. Именно оттуда разведка и узнала про танковую дивизию

Date: 2016-12-10 09:56 pm (UTC)
From: [identity profile] fatangryopossum.livejournal.com
в смыcле "ниче не знала"?? а бой кавкорпуса в похлебино?(с)
Я же не тру-историк, а так, погулять вышел. Перед тем как спросить наскоро погуглил, но безуспешно.

Именно оттуда разведка и узнала про танковую дивизию(с)
Ясно, большое спасибо за разъяснение.

Date: 2016-12-10 10:30 pm (UTC)
From: [identity profile] grossgrisly.livejournal.com
в фильме горячий снег в самом начале есть эпизод с танкистом, которого хотели отдать под трибунал за "бегство". Как раз оно и есть: кавкорпус воевал вместе с тбр и был разгромлен.
Кстати там и верблюды были, есть фотки немцев с этими верблюдами в Похлебино :)

Вообще брехливый фильм, но такой эпизод вполне возможен..
Edited Date: 2016-12-10 10:31 pm (UTC)

Date: 2016-12-07 09:43 am (UTC)
From: (Anonymous)
-тов Зоюрову
Это реальный персонаж? м.б.Захарову - с учетом а в разбалтывают и раньше

Date: 2016-12-07 09:45 am (UTC)
From: [identity profile] kris-reid.livejournal.com
Да, скорее всего так.

Date: 2016-12-07 12:27 pm (UTC)
From: [identity profile] ecoross1.livejournal.com
Печально

Date: 2016-12-08 02:27 am (UTC)
From: [identity profile] midnike.livejournal.com
Ну, как тот, что "всё одно сведёт на баб", не могу не вспомнить, что некоторые горячие головы в США наоборот ставили в вину некому Спрюэнсу, что он не бросился добивать "наголову разгромленного противника" (спустя много лет ту же мысль озвучил и известный военно-морской стратег и флотоводец мирового масштаба вице-адмирал В. А. Владимирский). Но в отличие от в-адм. Владимирского эти деятели тогда ещё не знали, что там неподалёку _внезапно_ болтались линейные силы Объединённого флота в полном составе. 7 линкоров, включая "Ямато"...

Date: 2016-12-11 09:38 am (UTC)
From: [identity profile] grossgrisly.livejournal.com
><А и С > (зачеркнуто)
чтож вы до конца не смогли расшифровать? там же "Мостовенко" !
это его план окружения, ну возможно начальная идея была высказана Е.

Date: 2016-12-12 04:01 pm (UTC)
From: (Anonymous)
- там же "Мостовенко" !
Откуда? Строго говоря там и А под сомнением. Если смотреть на подпись "А.Еременко" и на характерные заглавные "Н" по тексту. И учитывая что все сверху открыжено большой "галкой".

Date: 2016-12-12 05:04 pm (UTC)
From: [identity profile] grossgrisly.livejournal.com
пардон, меня верно поправляют, там такого нет. И на "АС" он тоже не тянет

Profile

kris_reid: (Default)
kris_reid

January 2026

S M T W T F S
    12 3
45678910
11121314151617
18192021222324
25262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 13th, 2026 06:31 am
Powered by Dreamwidth Studios