kris_reid: (Default)
[personal profile] kris_reid
Оригинал взят у [livejournal.com profile] yuripasholok в День прагобоя
Сегодня исполняется 75 лет событию, про которое псевдопатриоты и любители мифов вряд ли вспомнят. Сегодня обычно принято вспоминать панику в Москве. Между тем, случившееся на Ильинских рубежах событие оказалось крайне неприятным сюрпризом для немцев, которые вряд ли ожидали, что меньше чем за 10 минут можно лишиться сразу полутора десятка танков.

«Днем 16 октября послышался рокот танковых моторов. Но приближался он не с запада (со стороны противника), а с востока (из нашего тыла). Вот показался головной танк, за ним второй, третий. Бойцы выскочили из брустверы окопов и, размахивая, пилотками, шапками, радостно приветствовали танкистов. Никто не сомневался, что они прибыли из Малоярославца для поддержки. И вдруг прогремел выстрел, за ним еще. Это лейтенант Шаповалов, командир взвода из 4-й батареи, рассмотрел в бинокль белые кресты на бортах машин, открыл по ним огонь из своего орудия. Два танка тут же загорелись, остальные, увеличив скорость, развернулись и, стреляя на ходу, ринулись на наши позиции. Теперь все опознали вражеские танки. Расчеты быстро заняли свои места у орудий. Почти одновременно несколько пушек встретили врага огнем… Вспыхнул еще один фашистский танк. Другой снаряд угодил в автомашину с боеприпасами — огромный взрыв метнулся над шоссе. Открыли огонь по бронированным машинам противника и наши 76-мм орудия… Бой артиллеристов с первой группой из восьми танков длился не более семи-восьми минут. Только один танк, шедший с красным флагом в голове колонны, пытался на максимальной скорости прорваться через позиции, но возле Сергиевки его накрыли наши снаряды. Лейтенант Алешкин со своими курсантами бил без промаха. В корпусе танка потом обнаружили 10 попаданий. Гарнизон Дота выкатывал из полукапонира орудие, занимал запасной окоп и метко разил вражеские танки. Однако во время боя с танковой колонной, когда последний танк был уничтожен Алешкиным, непосредственно возле ДОТа, фашисты обнаружили хорошо замаскированный орудийный полукапонир и начали на него охоту. В этом бою артиллеристы уничтожили 14 танков, 10 автомашин и бронетранспортеров, истребили около 200 фашистских автоматчиков, 6 танков и 2 бронетранспортера сожгли курсанты расчета Добрынина».

Нет, это не очередной рассказ залетного агитатора, это суровая реальность. Под раздачу подольских курсантов попал 73-й танковый полк 19-й танковой дивизии. Из 15 танков удрать смог один. Эпизод великолепный, вот только проще форсить главпуровский пиар, а не настоящих героев вспоминать.

Эпизод этот гораздо больше известен не с нашей, а с немецкой стороны. После взятия Ильинских рубежей редкий немец мог упустить возможность заснять такое количество панцертрупиков и такое количество мущщин в беретках с высшей наградой - биркенкройцем.






А это одно из орудий, которое устроила панцерколонне кровавый гуляш

Где все это происходило:

Больше фото тут: http://www.eco-kovcheg.ru/ilinskie_rubezhi-12.html

Date: 2016-10-16 08:59 am (UTC)
From: [identity profile] greymage.livejournal.com
Не понимаю почему одно нужно противопоставлять другому.

Кто мешает написать хороший сценарий вот про этот бой и постараться его продвинуть в качестве очередного фильма о Великой Отечественной?

Почему обязательно надо "или, или", но никак не "и"?
From: [identity profile] kris-reid.livejournal.com
Однако я знаю целый ряд хороших сценариев про ВОВ и в продвижении некоторых принимал посильное участие - однако снимают почему-то не по ним, а про 28.
Так что это вопрос скорее надо адресовать к кинотусовке :)
From: [identity profile] greymage.livejournal.com
Выглядит так, будто не 28 мешают, а что-то иное. Например, неумение в рекламу или договариваться. Или ещё чего.

Все может быть, да.

Date: 2016-10-16 09:40 am (UTC)
From: [identity profile] kris-reid.livejournal.com
Мы, конечно, ужасно скрытные люди, режиссеру, который захочет снять фильм про войну, вовек не найти того же Исаева и хотя бы спросить его мнение о сценарии. А если даже какой-нибудь Шальопа и находит какого-нибудь Драбкина, тот ему говори, что его сценарий бред сивой кобылы и на этом все договоренности заканчиваются.
Но вот ведь какая странная еще штука - мы вот в нашей конторе понемногу помогает нашим киношникам снимать всякие ролики. И они даже говорят, что с нашим участием оно, вах, получается не хуже, а лучше, чем без оного. Но конечно, у нас при этом есть админресурс в виде общего начальства, которое советует хотя бы немного прислушаться к мнению специалистов. А в РФ, насколько я понимаю, есть министр культуры, открывающий доски Маннергейму и разглагольствующий о конченных мразях.
В этих условиях как-то сомнительно, что у российских киношников возникнет схожее желание. Ибо зачем?
Edited Date: 2016-10-16 09:40 am (UTC)

Вопрос не в этом.

From: [identity profile] kris-reid.livejournal.com - Date: 2016-10-16 09:51 am (UTC) - Expand

Re: Вопрос не в этом.

From: [identity profile] greymage.livejournal.com - Date: 2016-10-16 09:54 am (UTC) - Expand
(deleted comment)

Re: Вопрос не в этом.

From: [identity profile] greymage.livejournal.com - Date: 2016-10-16 09:58 am (UTC) - Expand
(deleted comment)

Re: Вопрос не в этом.

From: [identity profile] greymage.livejournal.com - Date: 2016-10-16 10:17 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] fatangryopossum.livejournal.com - Date: 2016-10-16 10:49 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] greymage.livejournal.com - Date: 2016-10-16 10:59 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] fatangryopossum.livejournal.com - Date: 2016-10-16 11:34 am (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] fatangryopossum.livejournal.com - Date: 2016-10-16 12:10 pm (UTC) - Expand

Поржал.

From: [identity profile] kris-reid.livejournal.com - Date: 2016-10-16 09:59 am (UTC) - Expand

Re: Поржал.

From: [identity profile] ecoross1.livejournal.com - Date: 2016-10-16 08:06 pm (UTC) - Expand
From: [identity profile] dms-mk1.livejournal.com
Про "28" тоже не сняли бы, если бы не краундфандинг на oper.ru. Таких проектов десятки, и гайдзины вряд ли бы вложили столько денег без успешного краудфандинга, и минкульт бы вряд ли заметил. Это исключение. А снимают обычно "предстояния" и Бондарчука.

Date: 2016-10-16 10:20 am (UTC)
From: [identity profile] fatangryopossum.livejournal.com
35 тыщ человек за три года.
ВСИНАРОДНАЕ КИНО!!!
(deleted comment)

Date: 2016-10-16 09:27 am (UTC)
From: [identity profile] greymage.livejournal.com
Есть такая штука как георгиевские ленточки. Десять лет назад о них никто знать не знал, а тут они вдруг стали культурным феноменом. И даже по поводу ленточки сейчас можно фильм снять, назвав её именно "Георгиевская лента". Причём, какой там сценарий будет — уже неважно, любой можно допилить под название.

А ведь эти ленты придумали простые люди и довольно просто внедрили их в культуру.

Так что всем сценариям которых не берут, нужна какая-то предварительная работа; вспашка почвы, внос удобрений, травля сорняков... зато потом брось зерно — и взойдёт сам-двадцать.
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] greymage.livejournal.com - Date: 2016-10-16 09:34 am (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] greymage.livejournal.com - Date: 2016-10-16 09:44 am (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] greymage.livejournal.com - Date: 2016-10-16 09:55 am (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] greymage.livejournal.com - Date: 2016-10-16 10:06 am (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] waldliebhaber.livejournal.com - Date: 2016-10-16 10:16 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] waldliebhaber.livejournal.com - Date: 2016-10-16 10:02 am (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] waldliebhaber.livejournal.com - Date: 2016-10-16 10:15 am (UTC) - Expand

Date: 2016-10-16 10:23 am (UTC)
From: [identity profile] fatangryopossum.livejournal.com
И есть еще подвиги моряков, особенно подводников (с)
"Первый после Б-га" же. Освоено.
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] fatangryopossum.livejournal.com - Date: 2016-10-16 10:35 am (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] fatangryopossum.livejournal.com - Date: 2016-10-16 10:52 am (UTC) - Expand

Date: 2016-10-16 03:08 pm (UTC)
From: [identity profile] zalk.livejournal.com
>>Не понимаю почему одно нужно противопоставлять другому.

Потому, что фильмы по навранному сюжету девальвируют саму тему ВОВ. Ибо никто не будет рыться в куче дерьма, выискивая там перлы. На все превентивно вешается ярлык "УГ", и зритель идет на какую-нить Годзиллу.

Date: 2016-10-16 03:11 pm (UTC)
From: [identity profile] greymage.livejournal.com
В бой идут одни "старики".

Этот фильм смотрит на вас с изумлением.

(no subject)

From: [identity profile] zalk.livejournal.com - Date: 2016-10-16 03:21 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] greymage.livejournal.com - Date: 2016-10-16 03:24 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] crueldwarf.livejournal.com - Date: 2016-10-16 03:28 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] greymage.livejournal.com - Date: 2016-10-16 03:29 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] crueldwarf.livejournal.com - Date: 2016-10-16 03:48 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] greymage.livejournal.com - Date: 2016-10-16 04:08 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] crueldwarf.livejournal.com - Date: 2016-10-16 04:13 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] greymage.livejournal.com - Date: 2016-10-16 04:30 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kris-reid.livejournal.com - Date: 2016-10-16 04:36 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] greymage.livejournal.com - Date: 2016-10-16 04:39 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] crueldwarf.livejournal.com - Date: 2016-10-16 04:45 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] greymage.livejournal.com - Date: 2016-10-16 04:51 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] crueldwarf.livejournal.com - Date: 2016-10-16 04:55 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] greymage.livejournal.com - Date: 2016-10-16 04:58 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] crueldwarf.livejournal.com - Date: 2016-10-16 05:03 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] greymage.livejournal.com - Date: 2016-10-16 05:07 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kris-reid.livejournal.com - Date: 2016-10-16 04:49 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] greymage.livejournal.com - Date: 2016-10-16 04:58 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kris-reid.livejournal.com - Date: 2016-10-16 05:15 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] greymage.livejournal.com - Date: 2016-10-16 05:22 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kris-reid.livejournal.com - Date: 2016-10-16 05:31 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] greymage.livejournal.com - Date: 2016-10-16 05:45 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kris-reid.livejournal.com - Date: 2016-10-16 06:00 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] greymage.livejournal.com - Date: 2016-10-16 06:18 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kris-reid.livejournal.com - Date: 2016-10-16 06:22 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] crueldwarf.livejournal.com - Date: 2016-10-16 04:43 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] greymage.livejournal.com - Date: 2016-10-16 04:56 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] crueldwarf.livejournal.com - Date: 2016-10-16 05:00 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ecoross1.livejournal.com - Date: 2016-10-16 08:13 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] greymage.livejournal.com - Date: 2016-10-16 08:21 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ecoross1.livejournal.com - Date: 2016-10-16 08:23 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] greymage.livejournal.com - Date: 2016-10-16 08:30 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] grimbik.livejournal.com - Date: 2016-10-16 11:11 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ecoross1.livejournal.com - Date: 2016-10-17 06:48 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] grimbik.livejournal.com - Date: 2016-10-17 01:49 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ecoross1.livejournal.com - Date: 2016-10-17 02:01 pm (UTC) - Expand

Ну фи же.

From: [identity profile] kris-reid.livejournal.com - Date: 2016-10-16 03:30 pm (UTC) - Expand

RE: Ну фи же.

From: [identity profile] kirvid.livejournal.com - Date: 2016-10-16 04:00 pm (UTC) - Expand

Re: Ну фи же.

From: [identity profile] greymage.livejournal.com - Date: 2016-10-16 04:03 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zalk.livejournal.com - Date: 2016-10-16 03:36 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kirvid.livejournal.com - Date: 2016-10-16 03:56 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] greymage.livejournal.com - Date: 2016-10-16 04:04 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kirvid.livejournal.com - Date: 2016-10-16 04:08 pm (UTC) - Expand
(deleted comment)

Date: 2016-10-16 10:04 am (UTC)
From: [identity profile] waldliebhaber.livejournal.com
Эти вообще какие-то терминаторы ИРЛ.

Date: 2016-10-16 11:21 am (UTC)
From: [identity profile] kris-reid.livejournal.com
Ну "на самом деле все было не совсем так", хотя и про реальные бои отряда Старчака тоже можно снять весьма эпично.
Вообще Малоярославскому направлению как-то не свезло с пиаром, хотя и 17-я тбр и 320-я сд зажгли даже покруче, чем 4-я катуковская тбр и 316-я панфиловская сд.

(no subject)

From: [identity profile] waldliebhaber.livejournal.com - Date: 2016-10-16 11:33 am (UTC) - Expand

Date: 2016-10-16 02:56 pm (UTC)
From: [identity profile] porter333.livejournal.com
Танковую бригаду скромно упускают из описания

Date: 2016-10-16 12:19 pm (UTC)
From: [identity profile] denalt.livejournal.com
Андрей я конечно понимаю, что когда общественность и СМИ в целом поддержали нашего э-э... излишне народного в высказываниях министра культуры - оно обидно.
Но вот что мешает раскрутить этот бой или что-то уже более раскрученное аля Колобанов, кинуть клич как богомерзкий Шальопа, собрать три лимона и начать снимать? В готовы проект желающих вложиться всяко больше.
Чего-то не хватает? Движа нет? Ну жаль, но я лично хочу видеть "и", а не "или". Благо живу на Волоколамском шоссе. А менять синицу панфиловцев на неведомого журавля в небе... мне красивое патриотическое кино себе и детям хочется сейчас, а не через 10 лет.
Edited Date: 2016-10-16 12:20 pm (UTC)

Date: 2016-10-16 12:25 pm (UTC)
From: [identity profile] kris-reid.livejournal.com
>Но вот что мешает раскрутить этот бой или что-то уже более раскрученное аля Колобанов, кинуть клич как богомерзкий Шальопа, собрать три лимона и начать снимать

Кому именно мешает? Мне, жителю страны, члена НАТО, регулярно пишущего статьи про неизвестных героев ВОВ и консультируюшего ВГ-шных киношников как нормально снимать про них ролики?
Или кому-то (вам, например) из жителей РФ, которым хочется патриотическое кино?
Я-то своим сыновьям найду и что показать и что рассказать - спасибо советским режиссерам и актерам и МО РФ с их сайтами по выкладке документов.
Ну а хочет, может смотреть красивое кино про будущего шуцмана Добробабина :)

Date: 2016-10-16 01:03 pm (UTC)
From: [identity profile] denalt.livejournal.com
Андрей а к вам кто-то претензии предъявляет? Вроде как во всех злопыханиях про панфиловцев все вы атакующим ястребом кружитесь:)
Я как-то другие периоды освещаю и по ним статьи пишу. И "куда надо" пишу хоть о необходимости кино, хоть мультфильмов. Так что ваши стрелы не в тему - ежели все бы хоть столько делали то давно бы уже было наше "патриотическое кино" в горных высях:)
Но до тех пор покажу и про Добробабина. Ибо за психику своих детей я спокоен:) А зрелищное кино нужно. И выезжать на одном советском - глупо.
И за себя я спокоен:) Что героев не 28, а 128 я в курсе и что танков меньше тоже знаю. И детям расскажу. Не во время фильма точно:
Разницу между худфильмом и кинохроникой понимаю и не напрягаюсь. Ну это наверное издержки нашей исторической науки:) Куда ей до "стран НАТО":)

(no subject)

From: [identity profile] kris-reid.livejournal.com - Date: 2016-10-16 01:12 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] denalt.livejournal.com - Date: 2016-10-16 01:34 pm (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] denalt.livejournal.com - Date: 2016-10-16 01:40 pm (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] denalt.livejournal.com - Date: 2016-10-16 07:44 pm (UTC) - Expand
(deleted comment)

Date: 2016-10-16 01:38 pm (UTC)
From: [identity profile] denalt.livejournal.com
Да мне пофиг если честно сколько. Найдите одного что даст вам денег на ваш сценарий. Хоть три лимона для начала.
Один али мильён мне без разницы. Мне извините результат важен. А те кому процесс те до сих пор в Инете негодуе.
А общественность я буду наблюдать в конце ноября. На фильме. "Почемуто" уверен, что ее много будет. А в Инетах опять будут стоны про "неправельный нарот":))
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] denalt.livejournal.com - Date: 2016-10-16 07:51 pm (UTC) - Expand

Date: 2016-10-16 04:07 pm (UTC)
From: [identity profile] kirvid.livejournal.com
Ну вот и будут у твоих детей в одном ряду спайдермен, три богатыря, четыре черепахи-мутанта и 28 панфиловцев. Только и всего.

Date: 2016-10-16 04:29 pm (UTC)
From: [identity profile] denalt.livejournal.com
Юноша у вас как самого с детьми? Что дядям советы раздаете?:)
Мои дети всякую расово неверную хрень не смотрят. А 28 панфиловцев посмотрят обязательно. Так что ряд будет просто с мемориалами на Волоколамском и Ленинградском шоссе. Мои там в отличии от детей многих "за правильные подвиги" - бывают.

(no subject)

From: [identity profile] crueldwarf.livejournal.com - Date: 2016-10-16 04:40 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] denalt.livejournal.com - Date: 2016-10-16 05:41 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] crueldwarf.livejournal.com - Date: 2016-10-16 05:46 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] denalt.livejournal.com - Date: 2016-10-16 06:13 pm (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] denalt.livejournal.com - Date: 2016-10-16 07:44 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kirvid.livejournal.com - Date: 2016-10-16 04:41 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] denalt.livejournal.com - Date: 2016-10-16 05:35 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kirvid.livejournal.com - Date: 2016-10-16 06:08 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] denalt.livejournal.com - Date: 2016-10-16 06:27 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kirvid.livejournal.com - Date: 2016-10-16 07:03 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] crueldwarf.livejournal.com - Date: 2016-10-16 06:13 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] denalt.livejournal.com - Date: 2016-10-16 06:23 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] crueldwarf.livejournal.com - Date: 2016-10-16 06:32 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] denalt.livejournal.com - Date: 2016-10-16 06:51 pm (UTC) - Expand

Date: 2016-10-16 08:28 pm (UTC)
From: [identity profile] tt-762.livejournal.com
Спасибо, интересный эпизод, раньше не доводилось читать.
(Показательно, что 90% комментов немного не о том. Столь азартно сводить историю войны к единственному эпизоду 316-й сд - это нужно уметь.)

Profile

kris_reid: (Default)
kris_reid

January 2026

S M T W T F S
    12 3
45678910
11121314151617
18192021222324
25262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 12th, 2026 08:54 am
Powered by Dreamwidth Studios