Уж сколько раз твердили миру...

[kris_reid]

Навеяно вот этим постом beth4ever...
Для тех кому лень идти по ссылке – ув. beth4ever против разрешения свободного ношения оружия в т.ч. несмотря на то, что её подругу сравнительно недавно ограбили.
Казалось бы – при чем тут Лужков?:) Видимо, причем...
Видимо, в умах некоторых граждан (Лиза, тебя я в виду не имею!) наличие пистолета в кармане очень стойко ассоциируется со страховым полисом от Господа Бога.
Так вот, господа (и дамы) – это не так!

Ни один из существующих на сегодняшний день пистолетов не способен добавить своему владельцу три метра росту и шипы а-ля-Шрайк! И без Вашего участия, сам по себе, лежащий у Вас в кармане пистолет/пулемет/ГК линкора «Ямато» способен ровно на столько же, сколько лежащий аналогичным образом черный пояс по карате/ушу/эльфийскоу рукобою/боевому гопаку. А именно – НИФИГА! И даже умение стрелять в тире или драться в кимоно на ярко освещенном татами вовсе не означает, что Вы так же хорошо сможете проявить себя в спарринге в ватниках на темной скользкой лестнице Вашего подъезда.
Самое страшное и совершенное оружие из известных человечеству – это сам человек. Точнее – его голова. Если Вы не умеете пользоваться им, то Вам вряд ли что уже поможет!
P.S. Я «за» свободную продажу оружия населению. Исключительно по одной причине – хочу украсить ковер в своей комнате всякими красивостями типа «маузера», «нагана» и прочих кольтов, не уродуя их в угоду кретинам-законодателям.
P.P.S. Существа, ставящие под угрозу мою жизнь либо жизнь моих близких, автоматически лишаются права на собственную. ПСС.

Comments

Мяфф ..

[wherecat.livejournal.com]

Почти согласен, но ИМХО скорее не "лишаются права на собственную", а "берут на себя ответственность за возможный вред здоровью и жизни, нанесенный обороняющимся".
Право на жизнь ИМХО такая штука, что лишать его - не человеческое дело.
Другой вопрос, что нападающий - сам себе баклан. Если его покалечили/убили - то вся ответственность, моральная, кармическая :) и прочая - на нем. Никто не заставлял.

Хотя вопрос сложный, о нем можно рассуждать в кресле, с чашечкой пуэра .. в темном подъезде не до философии :)

Искренне свой,
Верекот.

Ну, это уже филологические тонкости...

[kris-reid.livejournal.com]

...я всего лишь имел в виду, что подобной ситуации думать о самочуствии противника, равно как и о возможно имевшем место быть в их детстве высоком подоконнике не буду. А буду руководствоватся сугубо тактическими соображениями. И если оные соображения продиктуют, что N-ное количество двуногих прямоходящих должно лечь на асфальт со сквозным укаршением черепа - занчит, постараюсь, чтобы так оно и случилось. Как поется у классика: "И кто кого переживет, тот и докажет, что был прав..."

Re: Ну, это уже филологические тонкости...

[gnome--512.livejournal.com]

И с этим я согласен на все 100%. Моя жизнь и здоровье (как и моих близких) так же уникальна как и их, но если они считают возможным доля себя ее прервать, то какое мне дело до их жизни/здоровья!? Сами виноваты...

[myro-slav.livejournal.com]

Я считаю, что оружие должно продаваться свободно. Я бы назвал это свободой выбора. Я не верю в сказки о самозащите. Я не верю также, что свободная продажа повлечет за собой рост преступности. Все это враки - те, кто хочет и сейчас без особых проблем обзаведется холодным или огнестрельным оружием.

[gnome--512.livejournal.com]

Большинство тех, кто говорят о росте преступности имеют в виду "бытовую мокруху", т.е. чаще будут жен/мужей не кухонным ножиком рубать, а отстреливать из наганов.

[jorian.livejournal.com]

Чаще - не будут. Точно с той же частотой, разве что более приспособленными орудиями преступления воспользуются. Опять же, пуля в лоб во-имхах куда гуманнее лома в задницу...

[beth4ever.livejournal.com]

А я не хочу обзаводиться оружием. У меня в семье типа примета ходит - оружие всегда стреляет.

Ну и пусть себе стреляет - оно для этого как бы создано!

[kris-reid.livejournal.com]

Право не = обязанность. "Я могу купить козу - но не имею желания":))
У нас в семье, кстати, тоже было несколько примет. Типа: нож режется, кипяток обжигает, а током ударить может.
Я верю в приметы. А еще больше я верю в человеческий идиотизм, самомнение, веру в "авось" и прочие "цветы разума".
"Бог не на нашей стороне - он не любит идиотов"(с)"Злой, плохой, хороший".

Re: Ну и пусть себе стреляет - оно для этого как бы создан

[beth4ever.livejournal.com]

Я не могу вспомнить ни одной ситуации, когда будь я при оружие дело бы кончилось лучше, чем будь я без него. Впрочем, вряд ли оружие стали бы выдавать лицам до (18?)21 года - а значит, у меня на этот опыт было не так уж много лет...
Основные неприятности у меня, правда, происходили до 21.
Забавно, девушки до 18 лет - группа риска ещё какая. А защищаться им будет нельзя.

Re: Ну и пусть себе стреляет - оно для этого как бы создан

[gnome--512.livejournal.com]

Правильно! Я тоже хочу чтобы такое право у меня было! И в отношении холодного оружия тоже.
Хм. Но если свободная продажа оружия населения будет иметь место, то, как следующий шаг, пусть будет и дуэльный кодекс. Высокая вероятность того, что оскорбленная сторона (словом или действием) вызовет тебя на законную дуэль и нанесет соответствующие повреждения здоровью, положительно повлияет хотя бы на взаимную вежливость.
Но это так, радикальные и маловероятные глюки...

[lliothar.livejournal.com]

Я предпочитаю холодное оружие. И хотела бы научиться с ним обращаться, дабы чувствовать себя защищенной... (как говорила незабвенная принцесса Фиона, "одинокая девушка должна уметь защитить себя") и чтобы можно было с собой носить. Хотя на самом деле эти меры по запрету, по идее, приняты для нашей же безопасности.

Дык в чем проблема?

[kris-reid.livejournal.com]

Что, в Москве учителя фехтования вымерли как класс?

Re: Дык в чем проблема?

[lliothar.livejournal.com]

Дык фиг в нашем городе с дрыном походишь ;)))) К тому же боец из меня... гм... скажем, как из бутылки молоток ;)))) Впрочем, всех нас можно накормить озверином...
;))))))))

[gnome--512.livejournal.com]

А вот это интересная мысль. В умелых руках хороший ножик (в условиях уличной драки, нападения грабителей в переулке и т.п.) способен нанести гораздо более жуткие повреждения и дать более сильный "отрезвляющий" эффект. Но! До столкновения "ствол", почему-то вызывает больше почтения и страха...
P.S. Где-то я читал, что повреждения нанесенные холодным оружием чаще более опасны для жизни и здоровья чем нанесенные огнестрельным.

Где-где... в своем собственном ЖЖ:)

[kris-reid.livejournal.com]

Я еще, помнится, названием книги интересовался.
Еще раз: "Самая главная деталь любого оружия есть голова его владельца"(с)мой любимый актер М.Бернес. Покажите мне такой ножик и такие руки, которые способны нанести "жуткие повреждения" за то время, пока я отстреляю обойму ТТ миешнь размером с голову на расстоянии плевка - "я хочу это видеть"(с)
P.S. Катан и самураев не предлагать:))

[lliothar.livejournal.com]

Вот-вот, и я о том же...
Да, пистолет, может и вызывает большее уважение, зато ножик легче спрятать и преподнести противнику весьма непприятный сюрприз. Я не любительница и не мастерица "кидать понты" ;)) Лучше пусть злодей расслабится и огребет от неожиданности по полной ;)
Вот такая я кровожадная ;)

Re: не способен добавить своему владельцу

[alll]

Шипов в интимных местах добавить - точно, не способен. А вот скомпенсировать разницу в весе в сотню кило пожалуй что и способен. С учетом таких слов, как "вероятность" и "статистика", естественно.

Увы...

[kris-reid.livejournal.com]

...значительный рост самоуверенности и уменьшение объема мозгов эта компенсация не перекрывает.
На остальные посты отвечу также тут, дабы не:))
1) "Останавливающее действие" - весьма мифологическое понятие.
2) Поскольку согласно действующему латвийскому эаконодательству я подобные опыты проводить не могу, то и, соотвественно, информацией подобной располагать также не могу:)))
3)Вот-вот, он тривиальный, т.е. обыденный в силу наибольшей распостраненности. Почти как аргумент, что в США с их "оружейной поправкой" под колесами авто гибнет куда больше народу, чем от пуль:))

Re: Увы...

[alll]

1) Останавливающее действие - это не только импульс, передаваемый от пули к мишени, он, в конце-концов, не больше, чем тот, который получает рука, держащая пистолет :) Я имею в виду скорее психологический аспект: мне доводилось наблюдать, как меняется поведение человека, услышавшего щелчок затвора, да и на своем опыте довелось нечто подобное ощутить - очень специфические впечатления.

Re: Увы...

[alll]

2) Можно поставить мысленный эксперимент :) Представьте, что регулярно и подолгу носите компактный предмет, стоящий несколько сотен долларов. Думаю, он врядли будет носим так, чтобы его можно было легко извлечь - карманники, да и просто превратности жизни препятствуют такому способу ношения (есть, конечно, бесшабашные люди, но мы ведь не о них :). Носить ТТ с досланным патроном - тоже, видимо, не стоит по очевидным причинам. В общем, врядли удасться привести пистолет в боевое состояние быстрее, чем достать купюру из бумажника или набрать номер полиции по сотовому телефону. :)

[garkushev.livejournal.com]

Ой, сколько уже сказали, а меня тут не было! Одна из моих любимых тем.
"Господь Бог создал людей, а господин Кольт сделал их равными".
Пистолет (автомат, нож) - не панацея. Но, имея в виду, что в сумке у девушке, под пиджаков у молодого человека может быть "ствол", превосходящий их по физическим кондициям противник может остеречься нападать. А если не остережется - может получить пулю. И это справедливо.
Нынешнее положение выгодно только ментам (вроде как спокойнее) и бандитам (у них-то оружие есть).
Я - только за свободное приобретение и ношение оружия. Ну, может, не совсем свободное - со справкой от психиатра и отсутствием антиобщетсвеного поведения.

Вообще-то полковник Кольт...

[kris-reid.livejournal.com]

...просто перевел соревнование из силы в быстроту и точность:)
Вообще-то-2:) - на автоправа "отчего-то" необходимо долго и нудно учится, а после еще и сдавать соответсвующие экзамены. Хотя казалось - чего тут сложного, сел и поехал...:))

[beth4ever.livejournal.com]

Что будет?
-у гопников тоже будет оружие. Огнестрельное. Подделывать справки у нас ещё не разучились.
-Говорят незаконно оружие и сейчас можно достать. Ну да. А так его станет достать легче.
-Мне тут сказали, что мол, не станет гопник стрелять в меня из зарегистрированного пистолета. Если я достану свой - станет. Если он и так собирался меня ограбить - станет. Если он достаточно самоуверен (считает, что можно "попугать") - станет. Если он пьян, обдолбан - станет. Если он глуп - станет.
А вы видели много умных гопников?
-Помню на Камчатке, где охотничье оружие было почти у всех, регулярно вели дела, из-за того, пьяные жители носились за обидчиками со стволом, паля во все стороны. Причем обида могла быть, типа: он у меня сапоги спер. Выйти на улицу и начать стрелять вокруг да в небо - было излюбленным способом отметить какой-нибудь праздник.
-Оружие разрешат, а глупость и алкоголизм не отменят.
-суды завалят делами о превышении пределов необходимой обороны. Мама вела как-то дело. В дом ломились грабители. Хозяин выстрелил в них сквозь входную дверь. Попал в сердце одному. Хотели умышленное убийство на него повесить.
-Вполне возможно, что так называемое уменьшение уровня преступности во-первых, происходит за счет (частично) декриминализации состава незак. хранения/ношения и т.п. оружия. Во-вторых, компенсируется повышением его в других областях. Не знаю, на чьем примере приводят статистику, говорящу в пользу разрешения. Но если США - то надо учитывать, что их общий уровень преступности выше, чем у нас. И народу в тюрьмах сидит больше. (в процентном соотношении). Больше, чем в любой цивилизованной стране.
(США вообще очень плохой пример для подражания, на мой взгляд)

Ой-ё...

[kris-reid.livejournal.com]

1)Так с подделаной справкой его уже и сейчас можно достать. Как частому охраннику, депутату и т.п.
2)С чего бы?
3)Пусть послужит утешением тот факт, что при стрельбе из зарегестрированного ствола его элементарно отловят по пулетеке, а при пальбе из того нелегала, что есть у него сейчас этого не произойдет.
4)Там, где этих ружей нет, бегают с топорами. Или дрынами. Или кухонными ножами. Еще раз - а)само по себе оружие не стреляет. б)идиот всегда найдет, как совершить свой идиотизм.
5)Угу. Вот к этой фразе, что назвается, не убавить не прибавить.
6)Имхо все же лучше быть живым обвиняемым, чем лежащим в морге доказательством.
7) "Ложь бывает трех видов: ложь, наглая ложь, статистика"(с) Бенджамен Дизраэли. Лиз, мне, по большому счету, вообще плевать на то, разрешат в России продажу короткоствола или нет - я не в России живу. И в топике, если ты его внимательно прочла, я как раз пытаюсь объяснить, что само по себе наличие пистолета в кармане, о кот. так мечтают многие ревнители этого самого разрешения - вовсе не панацея.
Не далее как сегодня эту тему поднимали на ВИФ2не. Вот тут (http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/print/821946.htm) пост сторонника оного разрешения, сотрудника правоохранительных органов - тоже со статистикой про США, замечательным аргументом насчет последствий самообороны и т.д.

[(Anonymous)]

И в этом тоже, наверно, есть доля истины. Опять же - психологический фактор против обдолбанного/укуренного/пьяного гопника работает не всегда... Прямо скажем - почти не работает...

Iland /SLC/