kris_reid: (Default)
[personal profile] kris_reid
...грустно полюбовавшись на тонны писем от изобретателей шаротанков и других вундерваффе, которые должны были дать Красной Армии возможность в три дня разгромить вермахт и до кучи на всякий случай зарыть Ла-манш, товарищи из ГАУ выпустили вот такую книжицу
00000048

Раздел по стрелковому вооружению в ней весьма примечателен, ибо "У кого, что болит, тот о том и говорит"

00000057

00000058

00000059

00000060

Date: 2016-04-22 11:05 pm (UTC)
From: [identity profile] daddycat.livejournal.com
О как интереееесно...

Date: 2016-04-22 11:08 pm (UTC)
From: [identity profile] kris-reid.livejournal.com
Да, на пулю с бумажной оболочкой я бы глянуть не отказался :)

Date: 2016-04-22 11:10 pm (UTC)
From: [identity profile] daddycat.livejournal.com
С пропиткой жидким стеклом вышла бы премерзкая вещь... :)))

Date: 2016-04-23 01:31 am (UTC)
From: [identity profile] mihaly4to6a.livejournal.com
Обмотка бумажкой у Бердана пойдёт?
И спасибо, интересный документ.

Date: 2016-04-23 01:37 am (UTC)
From: [identity profile] mihaly4to6a.livejournal.com
А каким тиражом, известно?

Re:

Date: 2016-04-24 09:24 pm (UTC)
From: [identity profile] ivagkin.livejournal.com
Ну уж наверное не меньше,чем 1690 штук

Date: 2016-04-23 06:11 am (UTC)
From: (Anonymous)
В 44-м "эксплоатация" еще допускалось, а вот "кобур", хоть и законно, но вижу впервые.

Date: 2016-04-23 06:43 am (UTC)
From: [identity profile] dir-for-live.livejournal.com
Показательное ТЗ, да.

Date: 2016-04-23 06:55 am (UTC)
From: [identity profile] fatangryopossum.livejournal.com
Книга из серии "Хочется взять и подарить".
(deleted comment)

Date: 2016-04-23 08:57 am (UTC)
From: [identity profile] gholam.livejournal.com
Нуууу, эжекционный кожух это ещё полковник Льюис, 1911-й год.

Date: 2016-04-26 12:25 am (UTC)
From: [identity profile] shurik-sas.livejournal.com
У Льюиса получилось тяжелее. Емнип, ~3,5-4 кг.

Date: 2016-04-23 08:15 am (UTC)
From: [identity profile] thagastan.livejournal.com
Самый жыр - 48!!!

Date: 2016-04-23 09:13 am (UTC)
From: [identity profile] otnosyashhijsya.livejournal.com
Хоть что то из нужного народные умельцы изобрели? :-)

Date: 2016-04-24 02:48 am (UTC)
From: [identity profile] earlesspierre.livejournal.com
А как это дело найти? Охота на артиллерийские хотелки взглянуть.

Date: 2016-04-24 09:19 pm (UTC)
From: [identity profile] ivagkin.livejournal.com
Подскажите пожалуйста, а где можно посмотреть полностью документ? И есть ли такие же сборнички для других военных годов??

Date: 2016-04-24 10:22 pm (UTC)
From: [identity profile] kris-reid.livejournal.com
1) pamyat-naroda.ru как нашел, не помню :)))
2) Не попадалось пока

Date: 2016-04-24 10:24 pm (UTC)
From: [identity profile] ivagkin.livejournal.com
Про первое я понял,но как искать доки я не знаю(((
Там есть что-то про инженерное вооружение?

Date: 2016-04-24 10:24 pm (UTC)
From: [identity profile] kris-reid.livejournal.com
Увы, тоже не вспомню, я-то сохранил только свои интересы - стрелковку.
Если еще раз выпадет в поиске - постараюсь не забыть и кинуть ссылку

Date: 2016-06-29 06:18 pm (UTC)
From: [identity profile] milchev.livejournal.com
Пункт №53 самый разумный, а вот пункт №57 иначе как вредительским назвать нельзя.
Хотя если использовать магазин вроде того, что был на самозарядке Джонсона 1941 года, да ещё и снабдить его разделяющим патроны ротором - практически безотказное изделие бы получилось.

Date: 2016-06-29 06:21 pm (UTC)
From: [identity profile] kris-reid.livejournal.com
Посыл очень простой - что не намертво приделано к винтовке, солдат проебет. В 44-м писали, что всяких шомполов и принадлежностей для чистки в частях 2% от положенного.

Date: 2016-06-29 06:30 pm (UTC)
From: [identity profile] milchev.livejournal.com
Надо было на британский манер:
Image

Date: 2016-06-29 06:32 pm (UTC)
From: [identity profile] kris-reid.livejournal.com
Так Шпагин и говорил про ППШ-2? Как же проебут приклад, он же к ремню пристегнут? Нее-е,"будет утерян" и точка.

Date: 2016-06-29 06:52 pm (UTC)
From: [identity profile] milchev.livejournal.com
Вот кстати тоже шикарная и недооценённая машинка.
Как я помню, он был технологичнее ППСа?

Date: 2016-06-29 06:57 pm (UTC)
From: [identity profile] kris-reid.livejournal.com
Там все хитро.
По первоначальной оценке ППШ-2 судаевский образец заруливал.
Но потом ГАУ отчиталось, что тварищ Судаев не пил, не кюшал, ночей не спал и сделал свой образец еще технологичней, чем шпагина.
А что там было на самом деле - большой вопрос.
Я по конкурсу 42-ого сделал серию статей на варспоте, где постарался донести мысль, что у товарища Судаева, конечно, тоже был хороший ПП, но победил он отнюдь не в честной борьбе чистым нокаутом.

Date: 2016-06-29 07:05 pm (UTC)
From: [identity profile] milchev.livejournal.com
Я так понимаю, что технологической карты на ППШ-2 не делали, так что реально материало- и трудозатраты оценить сложно.

Date: 2016-06-29 07:07 pm (UTC)
From: [identity profile] kris-reid.livejournal.com
Ну вообще ГСПКИ-40 делал исследование, да и опытная серия +- несколько тыщ (считая варианты с металлическим прикладом)

Date: 2016-06-29 07:08 pm (UTC)
From: [identity profile] milchev.livejournal.com
А, то есть реальные цифры по материало- и трудоёмкости всё-таки есть?

Date: 2016-06-29 07:11 pm (UTC)
From: [identity profile] kris-reid.livejournal.com
В деле Гау есть цифры от ГСПКИ, как я понимаю, они больше расчетные, а реальные - это надо уже архив завода поднимать.
Чисто имхо - на "родном" заводе ППШ-2 наверняка всех уделывал, да и при переводе производства с ППШ, скорее всего тоже. Вот если с нуля или с ППД, как было в Ленинграде, тут уже возможны варианты.

Date: 2016-06-29 07:16 pm (UTC)
From: [identity profile] milchev.livejournal.com
Ну то есть тут уже в имеющуюся оснастку всё упиралось.
Хотя как показывает опыт производства М14 на TRW, иногда разработка новой оснастки даёт куда лучший результат, чем попытка приспособить гарандовую линию.

Date: 2016-06-29 07:18 pm (UTC)
From: [identity profile] kris-reid.livejournal.com
Так ее еще сделать надо боль-менее, а на дворе конец 42-ого.

Date: 2016-06-30 11:49 am (UTC)
From: [identity profile] milchev.livejournal.com
А на ППС (кроме как на Сестрорецком заводе) оснастка уже была готова?

Date: 2016-06-30 11:51 am (UTC)
From: [identity profile] kris-reid.livejournal.com
Ее и на Сестрорецком не было, они ж ППД точили. Им и Кулакову "Примус" помогал штамповку налаживать.

Date: 2016-06-30 11:53 am (UTC)
From: [identity profile] milchev.livejournal.com
Ну то есть стартовые условия у ППС с ППШ-2 примерно одинаковые были
Page generated Jan. 12th, 2026 06:10 am
Powered by Dreamwidth Studios