От оно как, Иваныч!

[kris_reid]

Продолжаю собирать отзывы войск об отечественной стрелковке по итогам ВОВ. Чтение презабавное, помимо многочисленных "сделайте по образцу немецкого" иной раз выплывают такие заявы, что только успевай челюсть с пола подпирать.
Так, например, по мнению бойцов, ППШ был лучше ППС потому что...

Comments

[ecoross1.livejournal.com]

Дык ить легче :)

[bench_1969.livejournal.com]

А ещё прикладом "папаши" можно тааак дать! ППС в этом плане как плотник супротив столяра.

[fatangryopossum.livejournal.com]

Поляки зато пустили.

Подумав:

[nikolaj-s.livejournal.com]

А мне вот тоже ППЩ больше нравится, чем ППС. Он, хоть тяжелее, но заметно удобнее.
Стрелять с ППШ гораздо приятнее (причём одиночными, подозреваю, что очередями так тем более).

[glockmeister.livejournal.com]

хорошо,что квалификация у солдат соответсвующая и это понимали в грау
а потом за рюмкой чая будет - "я воевал,я тебе про оружие сейчас расскажу!"

[porter333.livejournal.com]

так стреляли-то из ППС именно солдаты, с соответствующей квалификацией

[glockmeister.livejournal.com]

о том и речь
квалификация бойца не всегда достаточна для того,чтобы понять плюсы и минусы оружия

[kris-reid.livejournal.com]

Тут речь скорее об оценке оружия с т.з. неочевидных характеристик - как стрелять, если все прое**ал :)))

[glockmeister.livejournal.com]

тут просто некорректная оценка
мол,в обороне хорошо,тяжелый,устойчивый...
а уж если по башке дать - так просто няшечка

а побегать с ппш с примкнутым бубном - может и другое сравнение появилось бы


Кучность стрельбы очередями у ППШ и правда очень хорошая, почти эталон собственно.
Но и минусы его понятны.

[kris-reid.livejournal.com]

Про сравнение бубна с рожками и т.к. тоже изрядно понаписано, здесь мне был интересен именно фрагмент про утерянные магазины.

[glockmeister.livejournal.com]

пистолет пулемет - для трусов
только мосинка,только хардкор

[kris-reid.livejournal.com]

"в бою солдаты бросают винтовки и подбирают автоматы"(c)соседний лист

[shurik-sas.livejournal.com]

Утеря магазинов была проблемой и в ходе чеченских войн.

[porter333.livejournal.com]

У бойцов ППС стреляет неметко, а ППШ - метко. Вот такие минусы они поняли, с точки зрения практического использования.

[glockmeister.livejournal.com]

и что Вы хотите этим сказать?

кучность стрельбы ППС и ППШ оценена и посчитана еще до нашего с Вами рождения.
Все данные имеются.

[porter333.livejournal.com]

что для солдат оцененная до нашего рождения кучность роли, видимо, не сыграла. В ГРАУ, это, наверное, действительно понимали. Только не в смысле "что эти смерды понимают в автоматах", а в смысле "ух ептабля, что-то делать надо, а то на полигоне он кучный, а в бою нихуя"

[glockmeister.livejournal.com]

бгг...

логика на твердую 5,можно зачетку ?

Боюсь однако,все было совсем не так=))
Но Вы главное верьте.

[porter333.livejournal.com]

Что, забили хуй и сказали "пусть ебутся как хотят"? Я не настолько плохого мнения о людях, которые занимались вопросами стрелковки.

[glockmeister.livejournal.com]

именно так
забили

только по другой причине - претензии абсурдны
это как претензии к СВТ за чрезмерный расход патронов

[megakhuimyak.livejournal.com]

вот интересно, а почему нельзя было нормальный подсумок сделать?

[rottenshworz.livejournal.com]

Дорого.
И на первую необходимость пароходами везли из-за границы, а тут подсумок...

[shurik-sas.livejournal.com]

Сплав и Союзспецоснащение - не российские фирмы?

[shurik-sas.livejournal.com]

А какие должны быть критерии? Лично я, например, нормально обходился обычным советским брезентовым подсумком - и во время срочной, и во время командировок на Кавказ.

[shurik-sas.livejournal.com]

Зачем менять то, что нормально выполняет свою функцию?

[shurik-sas.livejournal.com]

То, что удобней, легче и т.д. нафиг не нужно подавляющему большинству военных, полицейских и прочих силовиков. А тех, кому это _действительно_ нужно (по делу, а не для понта) на самом деле совсем немного.

[shurik-sas.livejournal.com]

Так правильная снаряга существует ХЗ сколько лет. Другое дело, что она была (и есть) не для всех подряд. Наводчикам, механикам-водителям, операторам всего подряд, ремонтникам и т.д. - она не нужна совсем, то есть вообще.
К пистолетам, опикатиненным автоматам и супермегаприцелам это тоже относится.

[shurik-sas.livejournal.com]

Знакомые разведчики, воевашие в Афгане и в Чечне, были вполне довольны экипировкой советского образца.
Разумеется, они не отказались бы от чего-нибудь навороченного, но обходились тем, что было. Основные их претензии относились не к конструкции, как таковой (матерно ругали разве что штатную кобуру к АПБ), а к материалу - протирается и намокает.
А вот штатные рюкзаки и спальные мешки ругали все (и я в том числе).

[shurik-sas.livejournal.com]

Ага. Только не все к этому стремились.
Лифчик (и любая разгрузка с подсумками выше пояса) удобен, если ты воюешь на технике.
Иначе, если ты ползаешь, то лифчик изображаешь собой бульдозерный отвал. Если лежишь - увеличивает силуэт. Кроме того, лифчик смещает центр тяжести, что в горах может быть чревато. Кроме того, он затрудняет дыхание.
Так что для страйкболистов - самое оно. Но воевать лучше с подсумками, расположенными на поясе.

[shurik-sas.livejournal.com]

Страйкболист? :)

[fatangryopossum.livejournal.com]

Помню треск шаблона, когда читал сборники т. Драбкина. Такая палитра противоположных мнений, да еще и с обоснование, что натурально приходилось книгу откладывать на нервный перекур.

[pirat07.livejournal.com]

на вкус и цвет все фломастеры разные!

[sototh-yog.livejournal.com]

Интересно, откуда товарищи эти были. Может, тогда и понятно станет, кто там чего курил...

[aleksey-lvov.livejournal.com]

Да, из-за большей массы ППШ кучность у него была получше из неустойчивых положений, но разница была не так чтобы велика. Зато 5,3 кг в руках тягать или 3,6 разница большая. Вот интересно бы узнать кучность ППШ с секторным магазином, думаю на одном уровне с ППС будет.

[glockmeister.livejournal.com]

кстати да

[shurik-sas.livejournal.com]

Я однажды участвовал в пострелушках с ППШ (с рогом) и ППС.
У ППШ на 100 метрах кучность была существенно лучше, чем у ППС. И одиночными и очередями.

[aleksey-lvov.livejournal.com]

Насколько лучше? Разница между ППС и ППШ с бубном достигает до двух раз, по площади сердцевины, из положения стоя с руки, из более устойчивых положений разница малозаметна.

[shurik-sas.livejournal.com]

Стоя с руки. Оценочно - раза в полтора.

[aleksey-lvov.livejournal.com]

У Дворянинова в 3 томе есть данные сравнительной кучности АК, АКМ, ППШ и ППС.