И еще про документики.
Jan. 12th, 2016 06:27 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
kris_reidСдал на "один ресурс" статью по боям 3-й гв. тбр за Борисов летом 44-ого. Благо, в отличие от доков позапрошлого поста, тут в доступности даже ЖБД танковых батальонов.
Интересно несколько характерных моментов. Во-первых, обилие упоминания среди танков противника "тигров" и "пантер". Причем как раз в отношении 3-й гв. тбр это более чем реально -- как раз на ее участке немцы бросили в бой 505-й ттб с его полусотней "тигров" и 5-ю тд с 75 "пантерами" (ну и более 70 "четверок" + самоходки). В тот момент это были едва ли не самые боеспособные и укомплектованные соединения панцерваффе на Восточном фронте. тем интереснее "наблюдать в динамике" как они сточились. Уровень советских командиров на тактическом уровне вырос очень заметно, алгоритм: "обнаружили немецкую оборону - провели разведку боем - ищем пути обхода - обходим!" давал "неизменно превосходный результат", пытавшиеся удержаться на магистрали Москва-Минск немцы вынуждены были пятиться назад. В итоге за несколько дней боев от двух полнокровных соединений остались "рожки да ножки", а танки Ротмистрова оказались на улицах Минска.
Интересно несколько характерных моментов. Во-первых, обилие упоминания среди танков противника "тигров" и "пантер". Причем как раз в отношении 3-й гв. тбр это более чем реально -- как раз на ее участке немцы бросили в бой 505-й ттб с его полусотней "тигров" и 5-ю тд с 75 "пантерами" (ну и более 70 "четверок" + самоходки). В тот момент это были едва ли не самые боеспособные и укомплектованные соединения панцерваффе на Восточном фронте. тем интереснее "наблюдать в динамике" как они сточились. Уровень советских командиров на тактическом уровне вырос очень заметно, алгоритм: "обнаружили немецкую оборону - провели разведку боем - ищем пути обхода - обходим!" давал "неизменно превосходный результат", пытавшиеся удержаться на магистрали Москва-Минск немцы вынуждены были пятиться назад. В итоге за несколько дней боев от двух полнокровных соединений остались "рожки да ножки", а танки Ротмистрова оказались на улицах Минска.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2016-01-12 07:54 pm (UTC)no subject
Date: 2016-01-12 07:54 pm (UTC)Фото писем гв.лейтенанта П.Н.Рак
Date: 2016-01-12 08:31 pm (UTC)no subject
Date: 2016-01-12 07:55 pm (UTC)no subject
Date: 2016-01-12 08:04 pm (UTC)Ну и разумеется, отсеял поздние мифы про 100500 убитых "фердинандов".
no subject
Date: 2016-01-12 08:28 pm (UTC)1. Как сочетаются описанными вами действия по обходам узлов сопротивления и пункт известной директивы? Я имею в виду вот это: "Ставка недовольна медленными и нерешительными действиями 5 гв. ТА и относит это к плохому руководству ею со стороны тов. Ротмистрова. Ставка требует от 5 гв. ТА стремительных и решительных действий, отвечающих сложившейся на фронте обстановке."
2. Почему три танка пошло в атаку? Разве не четыре? Первым шёл танк Кузнецова, вторым - Мельника, третьим - Юнаева и четвертым - Рака. Кузнецов и Юнаев подбиты между реками Сха и Березина. Мельник - на правом берегу Березины. Рак прорвался в Борисов.
3. Капитан Александр Селин - как он мог находиться в танке Мельника? Высадил кого-то из экипажа? Но они известны: командир танка Мельник, механик-водитель Артамонов, башенный Сумских, радист Кудаев. Ну не на броне же комбат в бою сидел?
4. Участвовали ли во взятии Борисова Т-34-85 или они все достались Бурдейному и у Ротмистрова были только Т-34 с 76-мм?
5. Есть ли у вас данные о численности 2-го танкового батальона на 30.06.1944? Если 4 танка - это всё что осталось от батальона на эту дату, то на чём воевал старшего лейтенант Борис Сенин? Это командир роты всё того же 2-го танкового батальона (убит 2 июля 1944 года, похоронен в Борисове).
6. Когда я пытался восстановить маршрут Рака, то упёрся в неумение определить место первичного захоронения, указанное как "левая сторона шоссе Москва-Минск, перекрёсток улиц Вяземской и Розы Люксембург". Не нашёл ни Вяземской ни Вязьминской на картах того времени. У вас получилось хотя бы примерно восстановить путь танка по Борисову?
7. Андрей, может быть вы подскажите - с чем могут быть связаны некоторые странности? Наградные на погибших Петряева и Данилова написаны 16 июля 1944 года, а награждение только в марте 1945 года? На самого командира танка наградной лист в электронных базах отсутствует.
no subject
Date: 2016-01-12 10:53 pm (UTC)2. В ЖБД бригады говорится что через заслон на шоссе к Борисову прорвалось три танка. В отчете батальона указано, что 29 он начал бой с 5-ю танками и за день потерял два танка сожженными - судя по всему, имеются в виду именно танки Мельника и Рака.
3. Эта могла быть 85-ка.
4. На 24 июня 1944 3-я гв. тбр имела 35 Т-34 с 85-мм и 30 с 76-мм.
5. На 30-е во 2-м тб 4 танка, один из них прибыл из ремонта - что также подтверждает версию, что 29-ого были потеряны только танки Рака и Мельника (5 -2 +1 =4)
6. Примерно - нет, что касается места гибели - в документах указывается, что танк Рака направился к переправе, "пытаясь удержать ее до подхода наших частей". Это согласуется с тем, что примерно в это же время началась атака мсб, которые в итоге выбил немцев из второй линии траншей. Возможно, экипаж услышал звуки начавшегося боя и пытался поддержать атаку ударом с тыла.
7. По итогам "Багратиона" были очень массовые награждения, соотв. бумаги могли рассматриваться очень долго (у высших командиров в период наступления дел много). В базе данных часть документов может быть пока не введена.
no subject
Date: 2016-01-13 02:27 pm (UTC)no subject
Date: 2016-01-13 03:15 pm (UTC)no subject
Date: 2016-01-13 03:47 pm (UTC)