kris_reid: (Default)
[personal profile] kris_reid
Один из самых интересных вопросов, связанных с боем 16-ого ноября - это участие в нем 768 ап ПТО.
Согласно схеме от 4 ноября уцелевшие после Волоколамска орудия были расположены вдоль шоссе (что логично) в зоне ответственности 1073 полка. Однако в приказе от 15-ого (на подготовку наступления) 768-й должен поддерживать И 1073-й полк И 1075-й.

Перчика в суп добавляет вот этот док найденный ув. ЖУР-ом.
(120629155653)_Morozovo

Все бы ничего, но согласно ЖБД 2-й танковой дивизии, Морозово было занято кампфгруппой 1 еще в 8-00. Даже накинув разницу между московским и берлинским временем, сова на глобус не налезает.
(deleted comment)

Date: 2015-10-06 10:37 am (UTC)
From: [identity profile] kris-reid.livejournal.com
Ну там явно не "три оставшихся немца", а кампфгруппа ТД в самом начале наступления.

Date: 2015-10-06 11:38 am (UTC)
From: [identity profile] uldorthecursed.livejournal.com
Я бы добавил, что у сел бывает несколько частей, которые даже на карте именуются отдельно, пусть и одним и тем же названием.

А еще бывает, что в сообщении о занятии такого-то пункта имеется в виду захват не самого пункта, а места, где на карте стоит его название или обозначение.

И это если не говорить о прямом очковтирательстве какой-либо из сторон. Или о ситуации, когда к моменту донесения пункт уже был оставлен -- но доносящий об этом не знал.

Кстати, тогдашняя карта местности есть?
Edited Date: 2015-10-06 11:39 am (UTC)

Date: 2015-10-06 11:54 am (UTC)
From: [identity profile] uldorthecursed.livejournal.com
Я, конечно, извиняюсь -- но это _современная_ карта.
В 1941-м расположение населенных пунктов (да и дорог) могло быть совсем иным.

При этом поселков Матренино даже на этой карте два :-)

Date: 2015-10-19 08:09 pm (UTC)
From: [identity profile] ivakin-alexey.livejournal.com
Немецкие документы для Уланова - критерий истины.

Date: 2015-10-19 08:38 pm (UTC)
From: [identity profile] kris-reid.livejournal.com
А че делать с советским документом, в котором 27-ю тбр в 10 утра посылают выбивать немцев из Морозово? Штаб 16-й армии тоже на геббельса работал?:))))

Profile

kris_reid: (Default)
kris_reid

January 2026

S M T W T F S
    12 3
45678910
11121314151617
18192021222324
25262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 13th, 2026 04:54 am
Powered by Dreamwidth Studios