Маленький японский загадка.

[kris_reid]

Многие знают, что сигнал к нападению на США для Нагумо звучал как "Поднимаемся на гору Ниитака " (на самом деле, там все не так просто, но это другая история :). А вот как выглядел сигнал отмены атаки? :)
P.S. Версию из Лазарчука не предлагать, по крайней мере, если вы не знаете её перевода :).

P.P.S. Также просьба не демонстрировать лишний раз свое отменное чуйство юмора (я и так не сомневаюсь, что у вас с ним все в порядке) и не перебирать 100500 раз варианты "спустился с горы" и иже с ними. Если не знаете, лучше промолчать, угадать - шансы околонулевые :).

Comments

[andrullka.livejournal.com]

Чисто из уважения к самурайским традициям, сигнала отмены атаки быть не должно было в принципе.

[kris-reid.livejournal.com]

Тем не менее, он был.

[grossfater-m.livejournal.com]

(сварливо)

Версию из Лазарчука не предлагать - скажите пожалуйста, какая цаца...

[kris-reid.livejournal.com]

Не, ну если вы знаете точный перевод той фразы, что там написана, то всегда пожалуйста :))))
Просто глядя на то, что в книге, возникает подозрение, что взято если не с потолка, то откуда-то из близкой к нему области :).

[vasillich.livejournal.com]

У Лазарчука фраз на слух переводится вроде как "Цветение на пляже"...:-) Хотелось бы знать, как фраза отмены звучала на самом деле.

[kris-reid.livejournal.com]

Гугл подсказывает, что написанное у Лазарчука "Хана га саку" переводится как "цветы распускаются". С тем вариантом, что я нашел у японцев, это не имеет ничего общего от слова "совсем :)

[vasillich.livejournal.com]

А я латиницей на слух в переводчик вбивал...:-) Вот пляж вместо цветов и получил...:-)
Буду ждать отгадки, очень интересно знать, как звучал сигнал.

[babs71.livejournal.com]

"Спускаемся с горы Ниитака"?

[kris-reid.livejournal.com]

нет

[babs71.livejournal.com]

Тогда может быть "Залезаем в яму Ниитака"? :-)

[heleknar.livejournal.com]

мееедлено спускаемся

[gur64.livejournal.com]

"Священный пятиногий тануки, любимец Аматэрасу, медленно спускается с Фудзи" :)

[a7b.livejournal.com]

Поднимаемся на фудзияму?

[jetrabbit.livejournal.com]

Универсальный сигнал "Отползай!" :).

[heleknar.livejournal.com]

не поднимаемся на гору Ниитака

[genejockey.livejournal.com]

Run awaaaaaaaaay! (ц) Монти наш Пайтон.

[lerm-ru.livejournal.com]

ツクバヤマハレ

[(Anonymous)]

Серьезно?

[kirvid.livejournal.com]

Ну, тут уж или крестик, или трусы.
Либо "загадка", либо "угадать — шансы околонулевые".
В общем, стыдно, товарищ писатель, стыдно :)

[savoyskiy.livejournal.com]

Стесняюсь спросить, а где у Лазарчука упоминается сигнал отмены атаки Перл-Харбора?

[rol-foster.livejournal.com]

Ну, "Хана га саку" это действительно "цветы цветут" =)
Но есть еще "Ханаси ни хана га саку" - "оживленно беседовать".
Вообще, у этих камикадзе с цветами много всяких пословиц и поговорок есть, так чта не буду гадать, дождусь правильного ответа %)

[eugene-gu.livejournal.com]

>японский загадка
>не знаете, лучше промолчать, угадать - шансы околонулевые
---
Плохая загадка, негодная.

[kris-reid.livejournal.com]

А знания на что? :)

[sam-newberry.livejournal.com]

Если ответить можно, только зная ответ, это не загадка, это экзамен/контрольная. Не то, чтобы это плохо, но называть одно другим довольно нелогично.

[eugene-gu.livejournal.com]

Знание - это либо "да", либо "нет". А отгадывание - это поиск ответа на основании знаний и подсказок.

Например "каков цвет пластинок у гриба Agaricus campestris?" - не загадка, вопрос на знание.
А "сквозь землю прошел, красну шапочку надел - частью растение, частью животное" - это загадка.

[bench_1969.livejournal.com]

Ээээ... Что-то про северный ветер?

[midnike.livejournal.com]

Не, "ветровой код" -- это совсем другое. Там направлением ветра кодировалось "с кем воевать будем" -- набор вероятных противников был достаточно большой :)

А "ниитака-яма ноборе 1208" -- это был именно спусковой крючок. Соответственно был и сигнал наоборот "на предохранитель".

[kris-reid.livejournal.com]

Кстати, я правильно понял, что "поднимайтесь на гору" это скорее поэтическое приложение, а ключевым было называние горы, которая в японской системе обозначений была как раз 1208?

[midnike.livejournal.com]

Да нет, там в тексте телеграммы была дата, причём она даже повторялась. Сама гора Ниитака что-то около 4 км.

[midnike.livejournal.com]

Вот как выглядел оригинал телеграммы и американский перевод перехвата



В шестой колонке, где текст сообщения снизу идут цифры -- 一二〇八 -- 1208

[(Anonymous)]

Вот что забавно, вроде бы была у джапов база ВМФ на Итурупе (откуда типо вся эта орда стартовала), да что то от неё ничего не осталось (здание тюрьмы , несколько ДОТов и взорванный пирс). А по идее должны были быть и другие капитальные сооружение. А так , даже аэродром был грунтовый.

[sish.livejournal.com]

Цифры они тоже передавали. А гора эта просто самая высокая, в мемуарах было соображение, что выбрали ее именно поэтому-типа восхождение к величайшей победе.

[shkslj.livejournal.com]

Ветер северный...

[sdvsamara.livejournal.com]

Если не знаете, лучше промолчать, угадать - шансы околонулевые

Вот и я не угадал. ;-)

[midnike.livejournal.com]

На катакане уже правильно привели, продублирую в киридзи: цукуба-яма харе. Подсказываю, речь тоже немножко о горе :)

[kris-reid.livejournal.com]

И о погоде, да :)

[rol-foster.livejournal.com]

Нагуглил.

"Над Цукобой солнечное небо"

Нет?

[savoyskiy.livejournal.com]

Забил указанную Миднайком выше фразу "ниитака-яма ноборе 1208" латиницей в гуглопереводчик. Получил подсказку - 新高 山 登れ １２０８
Забил в гугль ее. Нашел страницу японской вики про атаку на Перл-Харбор - http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%9C%9F%E7%8F%A0%E6%B9%BE%E6%94%BB%E6%92%83
Там, вроде как, нашел фразу отмены атаки - ツクバヤマハレ
Что гуглопереводчик переводить отказывается, выдавая только - Tsukubayamahare
"Tsukuba yama" - это, я полагаю, гора Цукуба. А что такое "hare" - ХЗ. Может про погоду что-то.
Это, понятное дело, не ответ. Но интересно, с горой-то хоть угадал? :)

[doctor64.livejournal.com]

「ツクバヤマハレ」
Гугль переводит как Tsukuba mountain HaRe (видимо, HR)