kris_reid: (Default)
[personal profile] kris_reid
Оригинал взят у [livejournal.com profile] lwolf1942 в Некоторые "странности" немецких доков.
Уважаемый мной [livejournal.com profile] kris_reid в предыдущем посте задал вопрос - " Есть ли подтверждение от немцев по потерям танков?" Иногда просмотр немецких доков ответа на этот вопрос или не дает совсем, или..гансы так лихо отписываются по потерям машин, что любо-дорого:)
Яркий пример - танкбат ВГ в сентябре 1942. Вродеб и была такае хрень у Гроссдойчланда - а в доках - ну, не то чтоб тишина - но и особо не разбежишься не только по составу, но и про боевое применение данного подразделения:)
Если в кратце - пишут вороги, что претворяя в жизнь план по отбитию назад г.Зубцова и окрестностей, потерянных в августе 1942, была подготовлена операция "Седан". Состав сил и сторон - позже дам, если интересно, но вот танков немцы стянули туда более 100 машин. Из разных частей. И - ест. этот самый танкбат. Так вот, к началу "Седана" было там, в танкбате ВГ, около 30 машин - к концу оного, через пару-тройку дней ( а ..."Седан" этот проипали немцы по ряду т.с. объективных причин, главный из которых - арт.огонь совершенно не вскрытых немцами ПТО двух ИПТАПов прореженного состава,  самоубийственная атака Т-60 6 ТК по немецкому корпусу, и, наверное одна из главных причин- гибель батальона стрелков и сапер в 130 человек из 20Гв. сд, двое суток дравшегося в полном окружении и полегшего всем составом - но остановившего на Белогурово-Михеевских высотах, врага...) осталось в нем не более 8 машин. Так не пишут немцы ни про то, как они теряли драгоценные панцеры, ни кол-во не только потерянных, но и вообще каких машин - да ничего о танкбате не пишут. Про стойкость русских - есть, про массовый артогонь ПТО ( гы, знали б немцы о том, сколко там этого ПТО таилось - удивились б изрядно), про бат этот наш, окруженный и разбитый - но не побежденный - опять же есть. А про свое панцерваффе - ничего:)
Такая вот история...А это те самые панцеры - но уже по нашим докам:)С номерами 100 и 99 - Т-60.

рисунок

Date: 2014-09-08 10:02 am (UTC)
From: [identity profile] thagastan.livejournal.com
Ну ежели у нас в документах 22 машины (да пусть и 30 :-)) числятся - отличное подтверждение!

Date: 2014-09-08 10:22 am (UTC)
From: [identity profile] russian-savage.livejournal.com
Там с немецкой стороны было около 100 танков. Так что наши вполне могли настрелять куда больше 22. Кроме того танки вполне могли выйти из строя по небоевым причинам и быть отправлены в тыл.

Date: 2014-09-08 11:49 am (UTC)
From: [identity profile] thagastan.livejournal.com
Так и прочие бумаги прочих частей-подразделений учесть...
А небоевые тут да, не вытянуть.

Date: 2014-09-08 10:17 am (UTC)
From: [identity profile] sergey-ilyin.livejournal.com
Сурово. Я правильно понимаю, что на схеме 13 "их" тушек и два наших Т-60? А схема это "результаты осмотра местности" или доклад после боя?

Date: 2014-09-08 10:05 pm (UTC)
From: [identity profile] midnike.livejournal.com
"Доклад после боя" с привязкой по местности -- сильно сомневаюсь. Чисто теоретически, какое-нить отделение артиллерийской разведки, имеющее хороший обзор (а также дальномер и буссоль) могло составить подобную схему не вылезая с передового НП, но как-то сильно сомневаюсь, что этим бы кто-то заморачивался. Типа, не до того обычно, и людей с соответствующим оборудованием и подготовкой используют по прямому (и более актуальному) назначению, а не для пересчёта и нанесения на карту подбитых танчиков.

Date: 2014-09-08 10:17 pm (UTC)
From: (Anonymous)
Не забываем про такую весчь как крупномасштабный планшет. Подбитые танки как вероятные огневые точки на него по любому наносились. А он велся на каждом нормальном КНП.

Date: 2014-09-09 10:26 am (UTC)
From: [identity profile] ivagkin.livejournal.com
Там немцы применили так много танков-тралов?????

Profile

kris_reid: (Default)
kris_reid

January 2026

S M T W T F S
    12 3
45678910
11121314151617
18192021222324
25262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 12th, 2026 12:51 pm
Powered by Dreamwidth Studios