Задумчивый вопрос.
Mar. 5th, 2014 09:26 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
kris_reidВ разборках на тему Западной Украины довольно часто всплывает документ под названием "Постановление Президиума ЦК КПСС о политическом и хозяйственном состоянии Западных областей Украинской ССР", где, в частности, имеются следующая строка:
"С 1944 по 1952 гг. в западных областях Украины подверглось разным видам репрессии до 500 тысяч человек, в том числе арестовано более 134 тыс. человек, убито более 153 тыс. человек, выслано навечно из пределов УССР более 203 тыс. человек."
Вопрос - а кто-нибудь копал подробно, из чего возникло число убитых?
"С 1944 по 1952 гг. в западных областях Украины подверглось разным видам репрессии до 500 тысяч человек, в том числе арестовано более 134 тыс. человек, убито более 153 тыс. человек, выслано навечно из пределов УССР более 203 тыс. человек."
Вопрос - а кто-нибудь копал подробно, из чего возникло число убитых?
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2014-03-05 07:29 pm (UTC)no subject
Date: 2014-03-05 07:36 pm (UTC)2) Какое отношение имеет польская "Операция Висла" к докладу по УССР? Сомнительно, чтобы переселенцы даже в число репрессированных/высланных попали.
no subject
Date: 2014-03-05 08:00 pm (UTC)no subject
Date: 2014-03-05 07:45 pm (UTC)no subject
Date: 2014-03-05 08:07 pm (UTC)no subject
Date: 2014-03-05 08:41 pm (UTC)Вот у меня тоже такое чувство странности возникло. И усугубилось формулировкой "выслано навечно".
no subject
Date: 2014-03-05 09:03 pm (UTC)no subject
Date: 2014-03-06 03:50 am (UTC)no subject
Date: 2014-03-06 05:31 am (UTC)no subject
Date: 2014-03-06 07:49 am (UTC)no subject
Date: 2014-03-06 08:30 am (UTC)В целях укрепления режима поселения для выселенных Верховным органом СССР в период Отечественной войны чеченцев, карачаевцев, ингушей, балкарцев, калмыков, немцев, крымских татар и др., а также в связи с тем, что во время их переселения не были определены сроки их высылки, установить, что переселение в отдаленные районы Советского Союза указанных выше лиц проведено навечно, без права возврата их к прежним местам жительства.
За самовольной выезд (побег) из мест обязательного поселения этих выселенцев виновные подлежат привлечению к уголовной ответственности. Определить меру наказания за это преступление в 20 лет каторжных работ. Дела в отношении побегов выселенцев рассматриваются в Особом Совещании при Министерстве внутренних дел СССР.
Лиц, виновных в укрывательстве выселенцев, бежавших из мест обязательного поселения, или способствовавших их побегу, лиц, виновных в выдаче разрешения выселенцам на возврат их в места их прежнего жительства, и лиц, оказывающих им помощь в устройстве их в местах прежнего жительства, привлекать к уголовной ответственности. Определить меру наказания за эти преступления - лишение свободы на срок до 5 лет.
no subject
Date: 2014-03-06 08:37 am (UTC)no subject
Date: 2014-04-09 08:56 am (UTC)РОА Власова
Батальон Муравьева
Боевой союз русских националистов (БСРН)
Братство Русской Правды
Дивизия "Руссланд"
Добровольческий полк СС "Варяг"
Зеленая Армия Особого Назначения
Комитет Освобождения Народов России ( КОНР)
Национальная Социалистическая Партия
Организация "Цеппелин"
РОНА
Русский Корпус
Русский отряд 9-ой армии Вермахта ХИВИ
Русский личный состав в дивизии СС "Шарлемань"
Русский личный состав в дивизии СС "Валлония"
Русский личный состав в дивизии СС "Дирленваген"
РОНД/РНСД
Казаки Каминского
Первый восточный запасной полк "Центр" подполковника Ягненко
Добровольческий полк "Десна" майора Аутча
И к этому добавить по взводу русских полицаев на каждое небольшое село, а в крупных и прочих городах можно добавить и батальоны и полки полицаев. Теперь суммируйте примерно сколько выйдет русских предателей. В одной только РОА Андрея Власова за время ее существования насчитывалось около 800 000 русских предателей в военной форме!!!
Архивы и статистика, да и документальные исследования многих российских авторов набиты сухими красноречивыми фактами.
Так, Крым поставил лишь 11 -й немецкой армии Манштейна 45 000 (!) штыков, которые принимали участие и в штурме Севастополя.
В 17 -й армии Вермахта было сформировано девять отдельных российских рот.
Крымские “добровольцы”, в отличие от УПА, которая защищала собственные земли, принимали участие и в блокаде Ленинграда. Крымских татар, между прочим, в “Вермахт” не брали, поэтому здесь за тезисы о “крымскотатарских предателях” не скрыться.
Современные крымские «борцы с фашизмом» что-то не спешат рассказать крымчанам, как и из кого в Симферополе в феврале 1942 года формировался 5-й Симферопольский казачий эскадрон Казачьего кавалерийского полка “Фон Юнгшульца” и 1-я Андреевская сотня под Симферополем.
Также из русских гитлеровцы сформировали на полуострове четыре Русских казачьих батальона, которые стали основой Русской казачьей охранной дивизии “Фон Шуленбург”. Эта дивизия была окончательно уничтожена именно в боях с УПА в 1944 году.
В феврале 1942 года в Симферополе штабом 11- й армии Вермахта был сформирован 5 -й Симферопольский казачий рейтарский эскадрон, на базе которого был создан Казачий рейтарский полк под командованием подполковника фон Шульце 1- й танковой армии. В 1943 году этот полк как один из лучших в борьбе с Красной армией и партизанами был включен в состав 1-й Казачьей кавалерийской дивизии войск СС, а впоследствии разросся и был преобразован в 15-й Казачий корпус войск СС.
Следует отметить, что Гитлер включил Крым в Рейхкомисариат “Украина“. Поэтому именно 15 -й Казачий корпус СС, сформированный в Крыму, а не дивизия СС “Галичина”, стал первым в Украине коллаборационистским соединением, полностью включенным в войска СС.
Корпус – не дивизия, а все же гораздо побольше. Поэтому Львову с его дивизией “Галичина” и двумя батальонами, которые не клялись на верность фюреру и Рейху и в большинстве перешли в УПА, ой как далеко до крымских казачков.
Кроме приведенных выше фактов, из жителей Крыма были сформированы три Русских маршевых батальона Вермахта, 560- й и 994 -й полевые батальоны РОА.
Кроме Казачьего корпуса, сначала в Севастополе, а затем и в Симферополе были доукомлектованы штаб, управление и два батальона 1-й гренадерской дивизии СС “Россия” и начато формирование 2-й дивизии.
Из жителей и военнопленных в Севастополе была сформирована 381-я Севастопольская учебно-полевая дивизия Вермахта.
Береговую оборону от Севастополя до Феодосии в 1942-1944 годах обеспечивала команда “Крингсмарине Черного моря”, в которой офицерами были немцы, а солдатами - исключительно русские, набранные из местных жителей и военнопленных. И хотя эти “крингсмаринцы” при подходе Красной армии расстреляли своих офицеров и пошли к партизанам - все же два года они верно служили оккупантам.
Отдельно следует сказать о крымских полицейских батальонах - так называемых “ХіVі” (“Добровольные помощники” - нацистов, конечно). В Севастополе такой батальон был сформирован из 450 местных жителей и охранял морской порт, а в Крыму такие же “помощники” блокировали советских партизан в горных лесных массивах.
Подробнееhttp://rusplt.ru/society/kolabratcionizm-9079.html?comments#comments
no subject
Date: 2014-03-06 04:04 pm (UTC)Так что формулировка, видимо, подразумевает именно убитых в боестолкновениях. Кстати, в краевом архиве УСБУ по Львовской области мне лично доводилось видеть несколько отчётов о столкновении оперативно-боевых групп НКВД с отрядами УПА - там так и писали "в ходе боя убито такое-то количество". Вот в определении убитых действительно есть неразбериха - и "бандиты", и "изменники Родины", и т.п. Но именно "убиты".
Вероятно, убитые из документа - это потери среди бойцов УПА в результате боестолкновений с оперативно-боевыми группами НКВД.
no subject
Date: 2014-03-06 04:06 pm (UTC)no subject
Date: 2014-03-06 10:17 pm (UTC)no subject
Date: 2014-03-07 08:12 am (UTC)Т.е. не "сильно" а максимум в 2-3 раза завышено. :)
no subject
Date: 2014-03-07 08:12 am (UTC)no subject
Date: 2014-03-05 07:53 pm (UTC)А вот правили ли её позднее, корректировали, уточняли по данным, полученным от пленных - я не знаю.
no subject
Date: 2014-03-05 08:14 pm (UTC)no subject
Date: 2014-03-05 09:45 pm (UTC)no subject
Date: 2014-03-05 09:48 pm (UTC)no subject
Date: 2014-03-06 06:39 am (UTC)Конечно, к цифре убитых бойцов вооружённых отрядов УПА могли добавить некоторое количество невооружённых из агентурной сети ОУН, Украинского красного креста и т.п., а также случайно попавших под пули. Но, во-первых, серьёзная ломка местной сети ОУН-УПА тогда ещё и не начиналась, а, во-вторых, количество "случайно попавших" авторы отчётов скроее занижали, чем завышали.
PS. Что характерно, однозначных данных о потерях советской стороны в борьбе с ОУН-УПА тоже нету.
no subject
Date: 2014-03-05 08:07 pm (UTC)В Тульской губернии из деревни в РУ тогда было понять счастье. Своя койка, смена белья, нормальная кормежка.
пМВ
no subject
Date: 2014-03-06 10:20 pm (UTC)no subject
Date: 2014-03-05 10:59 pm (UTC)Из военной неразберихи и сиюминутной борьбы за власть кремлёвцев после смерти Сталина - в апреле были нужны одни цифры, в июне уже другие. А теперь историки вытягивают из "документов" ту цифру за которую уплочено и тиражируют.
a-dyukov.livejournal.com/336000.html
a-dyukov.livejournal.com/1060086.html
no subject
Date: 2014-03-06 05:32 am (UTC)no subject
Date: 2014-03-05 11:32 pm (UTC)Или, может, опечатка - не 44-й, а более ранний год?
А вообще - на этот вопрос, кстати, мне пока не ответил никто из истошно орущих про бандеровцев, захвативших власть - если в 39-м Советскую власть встречали настороженно, но не враждебно, то что надо было делать с населением, чтобы спустя два года оно встречало немцев, как освободителей?
no subject
Date: 2014-03-06 03:15 am (UTC)Если год более ранний - это по профилю гестапо, n'est-ce pas?
>что надо было делать с населением, чтобы спустя два года оно встречало немцев, как освободителей?
А был ли мальчик?
no subject
Date: 2014-03-06 01:28 am (UTC)no subject
Date: 2014-03-06 05:20 am (UTC)no subject
Date: 2014-03-06 01:30 am (UTC)Движение арестованных и приговоры по конкретным регионам.
no subject
Date: 2014-03-06 05:29 am (UTC)no subject
Date: 2014-03-06 02:07 am (UTC)no subject
Date: 2014-03-06 04:36 am (UTC)no subject
Date: 2014-03-06 05:28 am (UTC)no subject
Date: 2014-03-08 12:36 pm (UTC)Вот тут: http://ru.scribd.com/doc/58989508/Вєдєнєєв-Биструхін-Меч-і-тризуб-Розвідка-і-контррозвідка-руху-українських-націоналістів-та-УПА-1920–1945 - сканы второго издания.
В общем, ребята абсолютной достоверностью не заморачиваются - по крайней мере, в части советских документов.