Отгадка.

[kris_reid]

Хорошая штука -- шариковый поражающий элемент, правда? Много где используется.:)
Лично мне все же милее прочих вот такая


штучка под названьем РБК-500 ШОАБ-0,5. Именно ими 24 декабря 1988 "сушки" 149-го БАП выкосили пальмовый лесок под Мангвалем вместе с укрывшимися там "духами".
Хотя и "клеймор" со своими клонами тоже неплох.

На самом же деле я ждал, кто первый вспомнит о пневматике под этот калибр:)))

Comments

[skalozub-sz.livejournal.com]

симпатяга. ;-)

[sergey-ilyin.livejournal.com]

Я сначала думал про "трехдюймовочку" и пару ящиков шрапнелей. Но Яндекс мне сказал, что в шрапнельном снаряде шарики 12.7 мм минимум :)

А кассетная бомба -- да, тоже правильное оружие. "Добрыня, посыпь чудика мелом -- дубиной работать буду!"

Ну, дубина - это скорее чего-то вроде ФАБ-1500:)

[kris-reid.livejournal.com]

"Один из рейдов по вызову 735-й БАП выполнил в конце ноября, когда была поставлена задача на удар по укрепрайону юго-восточнее Кандагара. Участвовавший в нем штурман к-н П.Н.Клеветенко так описывал произошедшее: "Подтянувшись к району, где уже крутили карусель Су-17 и Су-25, услыхали гвалт в эфире и отчаянные призывы с земли долбить еще и еще, не то уйдут. В ответ - "Не на ТЗ летаем!" Когда основной шум стих, запросил работу наш командир группы. Наводчик, услыхав незнакомый позывной, насторожился: "Что еще за "аисты", когда тут "грачам" еще на целый день работы?" Нас он не знал, да и от его указаний толку было мало - у пехоты ведь карты с прямоугольной сеткой, а нам нужны другие координаты. Бомбить пришлось самим. Когда ахнула первая "полуторка", наводчик взревел звонче пилорамы: "Вы чего там делаете?! Чего кидаете? Тут горы из-под задницы улетают!" Командир ему в ответ: "Кончай орать. Скажи, туда ли бросили, за мной - группа". Тот, придя в себя, дал команду разгрузиться южнее на полкилометра. Потом поблагодарил за работу и напоследок дал отбой подходившим штурмовикам: "Шабаш, вам тут больше делать нечего"."
(с)Виктор Марковский СУ-24 в Афганистане

Re: Ну, дубина - это скорее чего-то вроде ФАБ-1500:)

[sergey-ilyin.livejournal.com]

Су-24 -- моя слабость. Отраженная на юзерпике, впрочем. У меня... как это называлось... во! "Военно-учетная специальность" -- "техник самолета Су-24МР" :)

В горной местности да, крупнокалиберные бомбы -- самое то. Вы почитайте описание, как запасы ФАБ-9000 с Ту-16 в Афгане "списывали". Причем именно списывали -- последним самолетом, который мог ее поднять, оставались Ту-16Б, а им тоже было пора на покой. А разряжать этих монстров никому почему-то не хотелось.

Вот, нашел: http://wunderwaffe.narod.ru/Magazine/AirWar/26/04.htm

А на равнине монстровидные бомбы -- не панадол. Слишком быстро падает убойная сила с расстоянием. Тут как раз кассетные боеприпасы лучше :)

О!!!!

[kris-reid.livejournal.com]

Вот ваша-то военно-учетная мне и нужна!

Вопрос - сколько времени занимал полный цикл предполетной подготовки для СУ-24М в 1984-ом и насколько можно было его сократить, получив приказ "БЫСТРЕЕ!!!"?

Re: О!!!!

[sergey-ilyin.livejournal.com]

Хм. Встречный вопрос -- мы как, вернулись из полета или до того на стоянке стояли?

Во втором случае -- с той скоростью, с которой вооруженцы бомбы подвесят. Самолет на стоянке всегда стоит исправный и заправленный. Даже если в части "совсем нет керосина" -- самолеты все равно заправлены под пробку. Соответственно, пока штурманА и пилоты ковыряются на полетном инструктаже, вполне можно успеть. У разведчиков-то вообще все просто, им бомбов не надо. АПА подошла, машину вытащили на линейку, завели, прогрели движки и улетели. Реально -- полчаса где-то, на перемещения аппарата по аэродрому в основном. По тревоге, насколько я помню, можно запускаться прямо в капонире, тогда время сократиться где-то вдвое.

А вот в первом случае -- начинается волына. Волына заключается а) в послеполетном осмотре (снять капоты, осмотреть, проверить контровки и отсутствие течей), б) устранении неисправностей и в) заправке. При отсутствии на базе системы центральной заправки -- заправлять "двадцатьчетверку" из автозаправщика это очень сомнительное удовольствие. Горючки в нее уходит безумное количество. Если склероз не изменяет, примерно "час с пистолетом на горбу просидел" :) На выпуклый морской глаз, все эти процедуры занимают часа 2-3.

Хм.

[kris-reid.livejournal.com]

Сергей, а это для какого года данные?

Re: Хм.

[sergey-ilyin.livejournal.com]

На какую разведку работаете?

Личный опыт, 1995 год :)

Блин, меня уже на Нуль-т шпионом обозвали...

[kris-reid.livejournal.com]

за формулу здравура http://forum.rusf.ru/nul-t/messages/57712.htm
теперь еще вы...:(
А серьезно - мой консультант(с):) написал следующее:
"Су-24М из Калининградской области ну просто не дали бы в рассматриваемый период больше одного вылета всем полком в сутки, а после ночной подготовки к утру вылетела бы уже в лучшем случае сводная эскадрилья - все остальные встали бы из-за отказа техники (это если все вернулись))."
Я, конечно, понимаю, что там только на раскуртку гироскопов инерциальной системы час нужен, но хотелось бы удостоверится...

P.S. А не попадался ли вас случайно е-майл В.Ю.Марковского - или это только ув.М.Свирина просить нужно?

Re: Хм.

[sergey-ilyin.livejournal.com]

То есть у нас не было случаев, когда машина прилетела и ее сразу надо выпихнуть обратно. По этому случай 1 -- чистое теоретизирование. Нормативов я, естественно, совершенно не помню.

И кстати о...

[kris-reid.livejournal.com]

... чем из "арсенала" "сушки" можно отработать по цели типа "ракетный катер в открытом море"? Мне ничего умнее блока НАР не придумалось...

Re: И кстати о...

[kazak-ixbt.livejournal.com]

Х-25 ( лазер, ТВ, РК) Х-23, Х-59, Х-29 (хотя эта, по катеру...--слишком жирно будет. 320-кг БЧ разнесёт 500-тонный корабль в клочья), С-25Л, возможно(?) КАБ-500Л. Из неуправляемого: бомбы, ракеты С-8, С-13, С-24, С-25, пушка.

Можно ещё посмотреть тут: http://www.foxbat.ru/html/24s.htm

Э-э-э....

[kris-reid.livejournal.com]

...я примерно догадываюсь об "арсенале" сушки. А вот что из перечисленного способно гарантированно достать небольшую и высокоманевренную цель? Скажем, насчет возможности удержать на ней прицельнымй маркер у меня ба-альшие сомнения.

Re: Э-э-э....

[nukemall.livejournal.com]

Это для корабля он высокоманевренный. А для самолёта - неспешная букашка. Вон, браконьеры как-то на быстроходной шхуне(патрульный корабль догнать не смог) пытались и от АН-72П удрать... последствия широко освещались в прессе.

Так что влепить по катеру можно чем угодно, хоть из пушки. С километра пара очередей превратит это корыто в хороший дуршлаг. Главное - чтобы на катере чего-нибудь вроде "Стрелы" не оказалось. Иначе придётся ракетой километров с пяти бить.

А вообще сценка охоты самолёта на РКА была у Первушина в "Пиратах XXI века". Там, правда, МиГ-23, но зато во всех подробностях.

Re: Э-э-э....

[kris-reid.livejournal.com]

1)Вот как раз в возможностях "работы" по такой цели вертолета или "ганшипа" я не сомневаюсь.
2)Это если попасть.:))
3)Угу. Самая интригующая подробность - откуда на Х-23 ЛГСН, когда она (что "Гром", что "Аркан") всю жизнь была радиокомандной. При этом говорится про ней следующее:
"Против оптически контрастных целей типа зданий и сооружений или кораблей и судов среднего тоннажа (для поражения крупных она была слабовата, а малых - недостаточно точна(!):)))) предназначалась ракета Х-23М «Аркан» (изд. 68М)."
"Опыт боевого применения УР Х-23 в Афганистане выявил серьезные недостатки этого изделия, связанные , в первую очередь, с использованием радиокомандной системы наведения."
"Круговое вероятное отклонение, м 6, Вероятность попадания 0.56-0.62"
Впрочем, я согласен и на ЛГСН, если мне расскажут про попадание подобной ракеты в цель со скоростью не менее 50 км/ч:))

Re: Э-э-э....

[kazak-ixbt.livejournal.com]

Тогда вот такой монстрик--Х-31А: http://win.www.airwar.ru/weapon/pkr/x31a.html
По крайней мере, его планируют запускать и с Су-24М.
При удачном раскладе на цели не успеют и ловушки отстрелить ;), а уж сбить--и подавно.

Re: Э-э-э....

[kazak-ixbt.livejournal.com]

Если взять в качестве цели катер на подводных крыльях типа "Спарвьеро" (водоизмещение 62 тонны, скорость 50 узлов, вооружение: 2 ПКР Отомат, 1 АУ 76-мм, способная вести эффективный огонь по воздушной цели на дистанции до 5-6 км), тогда Х-25, Х-31А, С-25Л. Как справедливо заметил nukemall, манёвры катера относительно самолёта имеют малую угловую скорость, так что с удержанием маркера на цели проблем быть не должно.
Ещё, в принципе можно упомянуть комплекс "Угроза" (ракеты С-5, С-8, С-13, оснащённые импульсными двигателями коррекции траектории+лазерные ГСН, запускаются из штатных ПУ, дальность 7-9 км.), и "Гермес-А" (дальность 15 км, инерциальная+лазерная ГСН, вес БЧ 28 кг. вес ракеты в ТПК 107 кг.) На вооружение ещё не приняты. Гермес-А вроде бы вообще предназначен для вертолётов.

Re: Э-э-э....

[sergey-ilyin.livejournal.com]

С учетом 1984-го года я бы ограничил "номенклатуру" до С-25Л, Х-25 (какой-нибудь модификации) и корректируемых авиабомб.

Х-23 уже "старовата", а Х-31 еще нету :)

Или дйствительно долбать его НАР-ами. Теми же С-25, например.

Из пушки стрелять бОльшая часть экипажей просто не умеет, имейте в виду.

А "гарантированно", как всегда, зависит от подготовки экипажей. Правильный экипаж и "чугунную" пятисотку в рубку катера положит :)

Re: И кстати о...

[svjatoy.livejournal.com]

Х-31А.
Специально предназначена для поражения морских целей малого и среднего тоннажа.
http://worldweapon.ru/sam/x31a.php
"Тактическая противокорабельная сверхзвуковая авиационная ракета Х-31а предназначена для поражения боевых надводных кораблей различных классов до эсминца включительно, водоизмещением до 4500 (8000) тонн, а также транспортных судов.
Ракета Х-31а может использоваться практически с любого самолета-носителя, на котором может быть подвешен контейнер или имеется бортовая система целеуказания с дальностью действия более 50км.
Х-31а может применяться днем и ночью в любых метеоусловиях при активном радиоэлектронном и огневом противодействии противника по целям с заранее известными координатами, а также обнаруженным самолетной РЛС в процессе полета (основной способ) при условии нахождения носителя в зоне возможных пусков ракеты.
... На западе ракета получила обозначение AS-17 "Kripton".
... Пуск Х-31а с самолета-носителя возможен по цели, расположенной в пределах курсовых углов +/- 8 o. После обнаружения цели и принятия решения о пуске ракеты оператор дает летчику команду на разворот самолета в направлении цели и совмещает на индикаторе РЛС подвижное перекрестие с отметкой от цели. Затем происходит подготовка цепей ракеты к пуску, ввод данных целеуказания и параметров полета самолета-носителя в ракету. При нахождении самолета в зоне возможных пусков оператор подает с борта сигнал "пуск" на катапультное устройство и происходит катапультирование одной из ракет. После старта ракета совершает автономный полет в соответствии с выбранными законами управления в район поиска цели. Расчетная точка выхода ракеты в зону захвата цели активной радиолокационной головкой самонаведения (АРГСН) находится на расстоянии 7,5км от цели на высоте 100м. После захвата цели на автосопровождение ракета совершает "подскок", исключающий возможность приводнения ракеты при подлете к цели с малыми углами. Поражение цели происходит за счет подрыва боевой части ракеты после проникновения ее внутрь корабля при прямом попадании или за счет осколочно-фугасного действия при пролете ракеты над целью."
Вес БЧ - 90-95 кг.
Шансов у катера практически никаких.

[sergey-ilyin.livejournal.com]

Пневматику, кстати, и я думал. BB rifle из FAllout'а забыть сложно. Но только я его и там не умел применять и вообще не очень понимаю, зачем оно в реальной жизни :)

[sergey-ilyin.livejournal.com]

Ничего страшного -- мое непонимание пневматики настолько велико, что я про нее вообще ничего не знаю :)

[uncle-lex.livejournal.com]

Есть 5.5 мм. И 6.5 мм есть тоже.

[uncle-lex.livejournal.com]

Поискал - да, 6.35. Калибр 6.5 мм упоминается, но прямых ссылок не нашел.