Милейший диалог...
Jun. 8th, 2005 12:31 pm...естес-но, на ВИФ2Не.
Д.Срибный: "в 2004 году Россия заняла 8 место в мире по военным расходам.
http://www.newsru.com/russia/07jun2005/sipri.html
ПО этим данным Россия опережает Индию (19,4 млрд.долларов против 15,1).
Но при этом Индия активно переоснащает свою армию и ведет разработки новых видов оружия, а у нас сами знаете что... модернизируем по одному самолету в год...
Куда у нас деньги деваются? Ну, понятно, что на поддержание ЯО тратится больше, но неужели настолько?"
А.Никольский:
"Управление ВПК РФ перешло от стадии хаоса к стадии вакуума.
вот поэтому-то индусы, где коррупция тоже будь здоров и ничем нашей не лучше, и закупают больше.
Прошлогодний и этого года расходы на оснащение ВС России (в сумме под $10 млрд) спущены в унитаз по двум сугубо огранизационным причинам:
1. Административная реформа, убравшая оборонные агентства с их пусть даже хитлыми рычажками воздействия на ВПК. Новое агенство по промышленности не имеет и их полномочий и, более того, не имеет даже статистики о положении отрасли. Уже были случаи, как их представителей охрана выталкивала взашей с некоторых подозрительных предприятий ВПК в пределах 3-го кольца Москвы. Кроме того, в правительстве сейчас вообще нет чиновника, отвечающего за военную промышленность.
2. Реформа закупок вооружений и создание в Минобороны службы единого заказчика (не путать с федеральной службой по ГОЗ) осенью прошлого года. Сейчас функции всех 24 заказчиков Минобороны в лице ВМФ, ВВС, ГАБТУ, ГРУ слиты в эту сслужбу, которая находится под легендарным полководцем генералом Московским. Результат как всегда - старая система сломалась, новая никак не заработает уже 10-й месяц.
Все это привело к тому, что несмотря на рост гособоронзаказа ничего фактически не заказывается, я знаю, что некоторые головные предприятия получили до сих пор 1-2% от запланированного на год бюджетного финансирования. Так что как раньше все бабло пропихнут в конце года.
Да, еще следует упомнять, что госпрограмма вооружений (впрочем, ее сейчас как бы нет) вообще никак не увязана с госбюджетом.
Все это привело к тому, что хаос переходного периода в управлении ВПК 2003 г сменился полным организационным вакуумом в этом году, вот и причина отсутствия закупок."
Siberiаn: "Стрелять козлов надо, через одного... Раздать наганы тройкам - и вперёд"
А.Никольский: "Я этот вопрос, кстати, задал одному высокопоставленному источнику, который мне все это описал. Он сказал, что это не имеет смысла, так как система сгнила целиком, следовательно, расстрелять надо всех, поскольку выборочные репрессии себя не оправдают. А если стрелять всех, то некем заменить. Никто не пойдет за 500 долл работать в правительственные органы по этой теме в Москве.
Вообще, ситуация не так плоха - мы уперлись в так называмое "дно", этот вакуум рано или поздно затянет способных людей из частного сектора, которые будут пилить в интересах своих хозяев, но при этом и делать дело, и постепенно все пойдет на поправку."
Д.Срибный: "в 2004 году Россия заняла 8 место в мире по военным расходам.
http://www.newsru.com/russia/07jun2005/sipri.html
ПО этим данным Россия опережает Индию (19,4 млрд.долларов против 15,1).
Но при этом Индия активно переоснащает свою армию и ведет разработки новых видов оружия, а у нас сами знаете что... модернизируем по одному самолету в год...
Куда у нас деньги деваются? Ну, понятно, что на поддержание ЯО тратится больше, но неужели настолько?"
А.Никольский:
"Управление ВПК РФ перешло от стадии хаоса к стадии вакуума.
вот поэтому-то индусы, где коррупция тоже будь здоров и ничем нашей не лучше, и закупают больше.
Прошлогодний и этого года расходы на оснащение ВС России (в сумме под $10 млрд) спущены в унитаз по двум сугубо огранизационным причинам:
1. Административная реформа, убравшая оборонные агентства с их пусть даже хитлыми рычажками воздействия на ВПК. Новое агенство по промышленности не имеет и их полномочий и, более того, не имеет даже статистики о положении отрасли. Уже были случаи, как их представителей охрана выталкивала взашей с некоторых подозрительных предприятий ВПК в пределах 3-го кольца Москвы. Кроме того, в правительстве сейчас вообще нет чиновника, отвечающего за военную промышленность.
2. Реформа закупок вооружений и создание в Минобороны службы единого заказчика (не путать с федеральной службой по ГОЗ) осенью прошлого года. Сейчас функции всех 24 заказчиков Минобороны в лице ВМФ, ВВС, ГАБТУ, ГРУ слиты в эту сслужбу, которая находится под легендарным полководцем генералом Московским. Результат как всегда - старая система сломалась, новая никак не заработает уже 10-й месяц.
Все это привело к тому, что несмотря на рост гособоронзаказа ничего фактически не заказывается, я знаю, что некоторые головные предприятия получили до сих пор 1-2% от запланированного на год бюджетного финансирования. Так что как раньше все бабло пропихнут в конце года.
Да, еще следует упомнять, что госпрограмма вооружений (впрочем, ее сейчас как бы нет) вообще никак не увязана с госбюджетом.
Все это привело к тому, что хаос переходного периода в управлении ВПК 2003 г сменился полным организационным вакуумом в этом году, вот и причина отсутствия закупок."
Siberiаn: "Стрелять козлов надо, через одного... Раздать наганы тройкам - и вперёд"
А.Никольский: "Я этот вопрос, кстати, задал одному высокопоставленному источнику, который мне все это описал. Он сказал, что это не имеет смысла, так как система сгнила целиком, следовательно, расстрелять надо всех, поскольку выборочные репрессии себя не оправдают. А если стрелять всех, то некем заменить. Никто не пойдет за 500 долл работать в правительственные органы по этой теме в Москве.
Вообще, ситуация не так плоха - мы уперлись в так называмое "дно", этот вакуум рано или поздно затянет способных людей из частного сектора, которые будут пилить в интересах своих хозяев, но при этом и делать дело, и постепенно все пойдет на поправку."
no subject
Date: 2005-06-08 10:36 am (UTC):-)
Забавно, чито следующий пост в моей ленте - этот.
Date: 2005-06-08 10:45 am (UTC)Это (а именно 2-я байка) - к проблеме расстрелов.
м-дя, задел ты, брат, мозоль, задел… :-(
Date: 2005-06-08 10:51 am (UTC)Начать воровать легко, начать разрушать легко, и дна в таком падении не видать, поскольку его нету. In principo.
Поскольку Россия — государство без правительства, преследующего прежде всего собственные интересы государства, а не всякие мнимые интересы «стратегического партнёрства», то конца разрухи в военной сфере не видать. Ибо она лучше всего соответствует интересам «партнёров».
ЗЫ. Питерские (и Кронштадтские тоже) военные верфи так и были бы в полном запустении, если бы не заказы на постройку или модернизацию кораблей Индии и Китая. Не России.
ЗЗЫ. По расходам Россия на восьмом месте, а по военным чиновникам (хех, генералам) — кажись, на первом и, кажись, с изрядным отрывом от конкурентов. Плохо ли живут генералы? Вопрос риторический. Также, как и вопрос о том, куда деваются расходы.
no subject
Date: 2005-06-08 10:54 am (UTC)Блин, как жаль, что они в основном тратятся на совершенно ненужные вещи.
no subject
Date: 2005-06-08 11:00 am (UTC)Очень полезная трата, если она с умом. ;-)
no subject
Date: 2005-06-08 11:06 am (UTC)no subject
Date: 2005-06-08 11:12 am (UTC)Лучше мы о ней, кажись! :-)))
no subject
Date: 2005-06-08 11:02 am (UTC)no subject
Date: 2005-06-08 11:15 am (UTC)Ибо любая структура будет работать на тот или иной интерес. Если интерес иной, то результат будет тот же, что и сейчас.
no subject
Date: 2005-06-08 04:19 pm (UTC)Но это сделать не дает старая структура и не позволит.
no subject
Date: 2005-06-08 08:19 pm (UTC)no subject
Date: 2005-06-08 11:05 am (UTC)1. США 455.3 414.4
2. Великобритания 47.4 51.1
3. Франция 46.2 45.4
4. Япония 42.4 42.7
5. Китая 35.4 33.1
Интересная страна на пятом месте :))
no subject
Date: 2005-06-08 11:22 am (UTC)no subject
Date: 2005-06-08 12:02 pm (UTC)no subject
Date: 2005-06-08 12:47 pm (UTC)Если вдвое сократить количество генералов, то вдвое же повыситься боеспособность армии.
А сейчас проводиться эксперимент, сколько эти люди могут украсть в принципе.
Эксперимент будет удачным, так как показатель этот у наших генералов, кажется, равен плюс бесконечности.
ИМХО :)
no subject
Date: 2005-06-08 06:07 pm (UTC)Какой язык учить, китая или индии? ;)
no subject
Date: 2005-06-08 09:52 pm (UTC)Здесь как в старом анекдоте:
Оптимист изучает английский язык
Пессимист изучает китайский язык
А реалист изучает устройство автомата Калашникова.
Я предпочитаю позицию реалиста. :) :)