kris_reid: (Default)
[personal profile] kris_reid
Да, и к вопросу о попадании на государственный флаг как доказательство выдающихся качеств оружия.
Предлагаю всем желающим в комментах к этому посту рассказать мну о таковых качествах винтовки Ремингтон, изображенной на флаге Гватемалы

а то я, по серости своей, даже модель толком опознать не могу. :)))
(deleted comment)

Date: 2013-12-28 06:24 pm (UTC)
From: [identity profile] midnike.livejournal.com
Article 6. The genuine Remington rifles (1871) shall be shown with triangular bayonet, in side view with the "pontet" [the metallic piece that protects the trigger] down, and crossed at right angle in the centre of the shield.

Date: 2013-12-28 05:17 pm (UTC)
From: [identity profile] a7b.livejournal.com
А есть какие то претензии к качеству Ремингтонов?

Date: 2013-12-28 05:22 pm (UTC)
From: [identity profile] grozab.livejournal.com
Стандартный Ролинг Блок - самая культовая и распространенная винтовка в Южной Америке во времена борьбы за независимость, всяческиx революций и передела границ. Была несколько популярнее, чем сейчас в теx же краяx АК-47.

Date: 2013-12-28 06:34 pm (UTC)
From: [identity profile] midnike.livejournal.com
Аха. См. ниже.

Date: 2013-12-28 05:43 pm (UTC)
From: [identity profile] karstjager.livejournal.com
если проанализировать флаги и гербы то оружие с самыми выдающимися качествами это стрелы и мечи.

Date: 2013-12-28 06:02 pm (UTC)
From: [identity profile] grozab.livejournal.com
А на третьем месте - дубины :)

Date: 2013-12-28 06:04 pm (UTC)
From: [identity profile] sish.livejournal.com
СССР котировал молот и серп)

Date: 2013-12-28 06:34 pm (UTC)
From: [identity profile] midnike.livejournal.com
Прошу показать пример с дубинами.

Date: 2013-12-28 06:40 pm (UTC)
From: [identity profile] sish.livejournal.com
Аргентина.
(deleted comment)

Date: 2013-12-29 10:45 am (UTC)
From: [identity profile] sish.livejournal.com
Посох. Т.е. самая натуральная дубина.

Date: 2013-12-28 06:59 pm (UTC)
From: [identity profile] grozab.livejournal.com
Дания

Date: 2013-12-28 09:55 pm (UTC)
From: (Anonymous)
У Алексина Тульской губернии с осьмнадцатого века на щите "златые палицы Геркулесовы"...
(Картинка от анонима похоже не ставится)
пМВ

Date: 2013-12-29 05:26 am (UTC)
From: [identity profile] eugene-gu.livejournal.com
вот они, палицы :)

Date: 2013-12-28 06:06 pm (UTC)
From: [identity profile] kostyuhin.livejournal.com
"Винтовка рождает власть"(С) председатель Мао :)

Которая родила, та на герб и попала, хе-хе :)

Date: 2013-12-28 06:12 pm (UTC)
From: [identity profile] grozab.livejournal.com
А если верить солдатам 339-го пеxотного полка армии США, то решает даже не винтовка, а штык на ней...

Date: 2013-12-28 07:01 pm (UTC)
From: [identity profile] midnike.livejournal.com
Самые страшные цитаты -- это обрванные на самом интересном месте. Типа "в здоровом теле -- здоровый дух".

А ещё хуже -- когда кривой перевод. В оригинале Мао цитировал Чан Кайши: 枪杆子里出政权 (примерно, "оружие есть дорога, которая даёт власть").

И дальше уже собственно Мао: 我们的原则是党指挥枪,而决不容许枪指挥党。 (примерно: "наш принцип должен быть: партия командует оружием, и не в коем случае / никогда оружие не командует партией")

Типа, там термин "винтовка" не используется вообще. Точней, иероглиф 枪 может означать такую номенклатуру оружия... От пики и секиры, до пистолета и ружья/винтовки. Типа, сильно от контекста зависит: http://bkrs.info/slovo.php?ch=%E6%9E%AA

Date: 2013-12-28 08:16 pm (UTC)
From: [identity profile] kostyuhin.livejournal.com
Спасибо за пояснения.

Но исходная цитата Чайн-Кай-Ши все равно сохраняет актуальность, как в рамках здешней дискуссии об оружии на гербах, так и вообще :)
Edited Date: 2013-12-28 08:19 pm (UTC)

Date: 2013-12-28 08:49 pm (UTC)
From: [identity profile] midnike.livejournal.com
Ну, в общем да, конечно :) Вечная истина епть! Но меня всегда интересовало, как упомянутый иероглиф сначала трансформировался в gun, а потом вообще в конкретную rifle.

Date: 2013-12-28 06:29 pm (UTC)
From: [identity profile] midnike.livejournal.com
Типа, в этих ваших Энторнетах пишуть, что: The rifles depicted are 1867 Remington rolling block rifles in either .43 Spanish or 11mm caliber.

И вправду похоже:



Edited Date: 2013-12-28 06:33 pm (UTC)

Date: 2013-12-28 07:16 pm (UTC)
From: [identity profile] grozab.livejournal.com
Там минимум три разныx модели было - сперва испанские М1867, потом египедские М1869 и под конец модель 1895 под патрон 7мм Маузер.
Основные резборки в Гватемале это не война за независимость, а события 1880-x, когда после переворота генераль Баррильос решил великую империю с собой во главе создавать и наеxал на соседей. И крепко отгреб.

Date: 2013-12-28 07:24 pm (UTC)
From: [identity profile] midnike.livejournal.com
95 -- это сильно после. К тому времени даже художник, рисовавший это безобразие, вроде бы помер :)

Date: 2013-12-28 10:59 pm (UTC)
From: [identity profile] grozab.livejournal.com
Xудожник, то есть Жан-Батист Френер помер 1897-м. Но вот на гербе в то время было две абстрактные винтовки. Современный вид(то есть с четко определяемыми винтовками Роллинг Блок) герб принял в конце 1930-x. Ну и птичку редактировали в последний раз в 1964-м.

Date: 2013-12-30 07:08 pm (UTC)
From: [identity profile] midnike.livejournal.com
Тут, вам, конечно видней. Я просто не знаю, сколько ещё "абстрактных винтовок", популярных на тот момент в ЛатАмерике, имели подобную характерную накладку в районе казённика и УСМ. Допускаю, что таковых много было.

Date: 2013-12-28 08:34 pm (UTC)
From: [identity profile] andrullka.livejournal.com
Простите, модель не подскажете? И имя конструктора, если не сложно :)
Image

Date: 2013-12-28 08:53 pm (UTC)
From: [identity profile] midnike.livejournal.com
Увеличте, пожалуйста. И, может быть, мы сможем подсказать автора эвольвенты, на базе которой была создана данная конкретная шестерёнка.

Типа, поумничать решил, мудак безграмотный?

Date: 2013-12-28 09:27 pm (UTC)
From: [identity profile] andrullka.livejournal.com
1. Увеличенный вариант можно увидеть на флаге ДРА. Гугл может выдать пару миллионов вариантов со ссылкой на авторство и историю создания.
2. Автор "эвольвенты" с 90% вероятностью заканчивал Минский политех в начале 70-х, по крайней мере среди активистов МПЛА такая байка ходит. Так что первоисточники стоит искать в учебнике термеха издательства Вышэйшая адукацыя.
3. Нет, не поумничать ,а поприкалываться. И я, вообще-то, про мачете спрашивал.
4. Мудака в зеркале увидите, когда рядом никого не будет .

Date: 2013-12-28 09:33 pm (UTC)
From: (Anonymous)
В немецких оружейных магазинах начала 90-х реплики ремингтоновских Rolling-Block-Carbine с восьмигранным стволом под .357 продавались, марок по 700...
Для истых фанатов, наверное - охоту, для которой они пригодны, вообразить не мог.

пМВ

Date: 2013-12-28 10:42 pm (UTC)
From: [identity profile] andrullka.livejournal.com
охоту, для которой они пригодны, вообразить не мог.
==============
На мелкую копытную дичь- очень даже запросто. Т.к. у девайса останавливающее действие "так себе" при довольно солидной дальности прицельной стрельбы. Поэтому лось, медведь и кабан отпадают в связи с необходимостью херачить 3-5 километров после выстрела для добора дичи (или быстро бежать от этой дичи на вышеуказаное расстояние), а вот козу или оленя из засады- вполне. Подсвинка-тоже вариант, мой дед на своей делянке из берданки свинину добывал, хотя эксцессы случались тоже :) А вот птица и мелкий пушной зверь отпадают, тут не поспоришь.

Date: 2013-12-28 10:55 pm (UTC)
From: [identity profile] grozab.livejournal.com
У нас 357 на коротке очень xодовой на косулю и оленя. Особено если в кустаx - пуля тяжелая, по кустам xорошо летает.

Date: 2013-12-28 11:02 pm (UTC)
From: [identity profile] andrullka.livejournal.com
Так у вас и с ДезертИглом на охоту ходят. А у нас любой короткоствол калибром выше чем 6мм- вне закона. Исключение- менты и служба охраны президента.

Date: 2013-12-29 09:15 am (UTC)
From: (Anonymous)
На оленя американского купил бы винчестер-1894 или Marlin под .44 -пуля тяжелая, останавливающее хорошее, баллистика слабая, дел в кустах не наделает, безопасней, чем родной .30-30... Но магазинку ж...
пМВ

Date: 2013-12-29 09:20 am (UTC)
From: (Anonymous)
Там по той же цене и под тот же патрон были винчестер-1894 или Marlin. В подствольных магазинах 6-10 патронов. Но магазинки ж...
Они да, для стрельбы на коротке прекрасны!

А по зверю я 9,3х62 пользую, сменил на него СВТ с которой пользовал финские патроны, оч.хорошие. Эта и лося кладет, и топтыгин только ухнет и падает... Вот только вРоссии замучаешься оболочечные патроны на косулю-подсвинку добывать, самому ж закатать нельзя...
пМВ

Date: 2013-12-28 10:42 pm (UTC)
From: [identity profile] grozab.livejournal.com
Дык, иx и сейчас немеряно. Только не реплик, а оригинальныx. И не по 700, а по 350. И не евро, а долларов :) В калибре 7мм Маузер - шикарная винтовка. Простая, как топор и такая же безотказная.
А в калибраx 11мм(43 Испанский и 43 Египедский) сейчас баальшим спросом в скандинавии пользуется. В качестве пострелушной и оxотничей на оленя-лося. На нее документов не надо - антиквариат. Я эти винтовки в Швецию-Норвегию регулярно продаю.

Date: 2013-12-29 09:23 am (UTC)
From: (Anonymous)
Тогда дойчмарки были...
А у Норвегов да, на копытных антиквариат любят...

пМВ

Profile

kris_reid: (Default)
kris_reid

January 2026

S M T W T F S
    12 3
45678910
11121314151617
18192021222324
25262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 14th, 2026 09:34 pm
Powered by Dreamwidth Studios