Если Вы не заметили, проблемы с художниками решаются в рабочем порядке. Скажем, обложку "Сказок с крыш" заменили. У "пиратов" они не решаются никак и никогда.
Я заметил. Но сам факт натыривания картинок из инета с аргументами "вот если попросит, тогда уберем", лично меня, мягко говоря, озадачивает. Я как-то полагал, что эти отговорки больше в ходу по другую сторону баррикады.
Там уже такие отговорки давно не в ходу. :-) Ибо экспериментов проведено немерено -- последний из них в моем ЖЖ. Но вообще с ужесточением законодательства в области авторского права, которое раньше позволяло и обширное цитирование, и использование отдельных фрагментов рисунков (обложка -- это всегда фрагмент), нам и впрямь придется эти вещи отслеживать еще на этапе подготовки проектов. Косяки будут неизбежно, но при вменяемой позиции сторон они исправляемы.
Когда ув. frodo71 сам качает книги с "Флибусты" (Лазарчука, например), морально-этические проблемы, связанные с этим процессом, резко отходять на второй план. Хотя, в принципе, даже писателю Лазарчуку могут зачем-то потребоваться деньги.
Проблема пиратоозабоченных в основном в том что они хотят чтобы их инфообъект был товаром но не хотят сами рассматривать его как товар. Двоемыслие, если мягко.
// А так, современные российские писатели (прибалтийские пока держатся, хи-хи) в массе достигли уровня при котором они должны оплачивать читателю труд их сок мозга прочесть. :) И есть симптом, чем говнее писатель тем истеричнее пиратофобия. Если Уланов вот просто ржотЪ то Пейсатель бъётся в припадках, с Зоричем случается зорич, а Дивов неспеша но уверенно проходит все стадии этой эволюции.
В то время как писатели мирового уровня, что Уоттс что Буджолд, что ещё 10+ фамилий, не заморачиваются, а к расширению охвата относятся сугубо положительно. Им просто не надо заставлять людей себе платить. :)
*терпеливо* Вы когда книги покупаете в книжном - листаете их? читаете несколько страниц? нет? ну, извините :) я листаю и читаю. и в книжных и на литресе. не глядя покупаю только пять человек из наших.
Лазарчука на литресе не было (уж не знаю как сейчас), там где был - полистать было нельзя. когда началась буча с Лазарчуком и этими книгами - просто грохнул файл так и не открыв.
ну, и раз уж Вам так захотелось попереходить на личности - у Вас весь-весь софт купленный? и фильмы? и музыка? или Вы только так, за вообще поговорить? :)
Ну, лично я бы так не горячился. С картинками -- оно всё достаточно сложно. Тут имеет значение и "процент заимствования" в случае коллажа (например, знаменитый скандал с обложкой к первому изданию "Ночного дозора", который ИМХО был высосан из пальца), и тип использования (в данном случае -- однозначно некоммерческое) и т.д.. Хотя, в любом случае порядочней указать автора исходной работы, если таковая используется более-менее целиком. В общем, в данном случае "оба неправы"(с) как говаривал один непосредственно связанный с полиграфией товарищ :)
А бывают совсем смешные случаи. Типа того, как мне в своё время подкинули ссылку и предлагали срочно обидеться на Воху вот за это:
Вот охренеть какой "плагиат" в том, что композиция частично позаимствована :)
Ну вот лично я не считаю для себя возможным тырить картинки с девианарта на коллажи для моих обложек, даже с учетом, что прибыль от электронки регулярно заносится в кошачий приют. Это не юридическое, а чисто мое моральное :).
*Меланхолично* Я, конечно, не профессиональный художник даже близко. Но когда мою картинку захотели взять на обложку сборника рассказов для продажи на фестивале, организаторы мне об этом написали и спросили разрешения. И ничего, никто не переломился от такого простого действия. Когда я себе сайт делала, то фотографии брала с бесплатного фотобанка: разрешение небольшое, но зато можно свободно использовать, там это было прописано. Так что, такие вопросы вполне себе решаемы цивилизованно.
Вы не поверите, но мнение профессионального (в смысле -- деньги исправно платят :) оформителя с 20-over стажем -- совершенно не отличается от вашего :)
Забавно. Не пойму только, откуда эти "мы", "вы", "они"... Книги делал я, обложки для них тоже. И картинки к обложкам я подбирал в сети. Лично. Один. Кто авторы этих картинок понятия не имею. Автора одной картинки мне назвали и я обложку поменял, потому что счёл невозможным договориться с японцем.
>И картинки к обложкам я подбирал в сети. Лично. Один.
Т.е. лично для вас надергать из сети картинок, совершенно не заморачиваясь, являются они при этом чьей-то авторской собственностью или нет - это нормально?
Чойта народ, вы начали смешивать два совершенно разных процесса: 1. Флибуста сперла текст , предназначенный для скачивания в сугубо благотворительных целях. При этом все ссылки на то, кому предназначались 100% средств от продажи этих текстов были жэстачайшэ выпилены дабы не шокировать трепетных оленят. 2. Составители сборника не очень заморочились соблюдением прав художников и фотографов на картинки, использованные в качестве обложки. Хотя 10-20 баксов за картинку в фотобанке - вовсе не критичные деньги даже для благотворительного проекта. 3. Что мы выясняем - кто больший пидорас или можно ли воровать у не 100% законопослушных правообладателей? - Если первое, то мое мнение- флибустьеры однозначно впереди с радужным флагом. -Если второе- то ... воровать, наверное, все равно нехорошо.
меня особенно забавляют два типа воров и жуликов из борцунов с "пиратами"
первые сами таскают все, что можно и что нельзя из инета со вполне коммерческими целями и одновременно кричат про плохих "пиратов". типичные двойные стандарты. нам, мол, всё дозволено, а все остальные - бесправные твари дрожащие. типичный представитель - это вороватый персонаж из поста.
вторые утверждают, что они чуть ли не коммунисты, одновременно истерично завывая в инете про злобных флибустьеров. копирастия - это последняя стадия империализма, самая дикая и звериная. никакого отношения к культуре, литературе и вообще к так называемым "общечеловеческим ценностям" эта обслуга буржуев не имеет. коммунистическая идеология по умолчанию подразумевает бесплатность и доступность всех знаний для любого и каждого.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png)
timeasmymeasure
no subject
Date: 2013-12-28 02:09 pm (UTC)no subject
Date: 2013-12-28 02:16 pm (UTC)no subject
Date: 2013-12-28 02:21 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2013-12-28 02:25 pm (UTC)Через Tor все качается, по крайне мере то что я хотел)))
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2013-12-28 02:28 pm (UTC)(no subject)
From:no subject
Date: 2013-12-28 02:18 pm (UTC)Когда ув.
no subject
Date: 2013-12-28 02:33 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2013-12-28 02:44 pm (UTC)Ну а дальше -- всё по классическому анекдоту -- "Вгоняй меня в долги, вгоняй...."
no subject
Date: 2013-12-29 02:53 am (UTC)Проблема пиратоозабоченных в основном в том что они хотят чтобы их инфообъект был товаром но не хотят сами рассматривать его как товар. Двоемыслие, если мягко.
//
А так, современные российские писатели (прибалтийские пока держатся, хи-хи) в массе достигли уровня при котором они должны оплачивать читателю труд их сок мозга прочесть. :)
И есть симптом, чем говнее писатель тем истеричнее пиратофобия. Если Уланов вот просто ржотЪ то Пейсатель бъётся в припадках, с Зоричем случается зорич, а Дивов неспеша но уверенно проходит все стадии этой эволюции.
В то время как писатели мирового уровня, что Уоттс что Буджолд, что ещё 10+ фамилий, не заморачиваются, а к расширению охвата относятся сугубо положительно. Им просто не надо заставлять людей себе платить. :)
no subject
Date: 2013-12-28 02:30 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2013-12-29 01:09 am (UTC)Вы когда книги покупаете в книжном - листаете их? читаете несколько страниц? нет? ну, извините :)
я листаю и читаю. и в книжных и на литресе.
не глядя покупаю только пять человек из наших.
Лазарчука на литресе не было (уж не знаю как сейчас), там где был - полистать было нельзя.
когда началась буча с Лазарчуком и этими книгами - просто грохнул файл так и не открыв.
ну, и раз уж Вам так захотелось попереходить на личности - у Вас весь-весь софт купленный? и фильмы? и музыка? или Вы только так, за вообще поговорить? :)
(no subject)
From:no subject
Date: 2013-12-28 03:02 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2013-12-28 02:39 pm (UTC)А бывают совсем смешные случаи. Типа того, как мне в своё время подкинули ссылку и предлагали срочно обидеться на Воху вот за это:
Вот охренеть какой "плагиат" в том, что композиция частично позаимствована :)
no subject
Date: 2013-12-28 02:41 pm (UTC)Это не юридическое, а чисто мое моральное :).
(no subject)
From:(no subject)
From: (Anonymous) - Date: 2013-12-28 03:50 pm (UTC) - Expand(no subject)
From:(no subject)
From: (Anonymous) - Date: 2013-12-28 09:12 pm (UTC) - Expandno subject
Date: 2013-12-28 04:50 pm (UTC)Когда я себе сайт делала, то фотографии брала с бесплатного фотобанка: разрешение небольшое, но зато можно свободно использовать, там это было прописано.
Так что, такие вопросы вполне себе решаемы цивилизованно.
no subject
Date: 2013-12-28 06:08 pm (UTC)no subject
Date: 2013-12-28 09:14 pm (UTC)no subject
Date: 2013-12-28 09:27 pm (UTC)Т.е. лично для вас надергать из сети картинок, совершенно не заморачиваясь, являются они при этом чьей-то авторской собственностью или нет - это нормально?
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2013-12-28 10:02 pm (UTC)1. Флибуста сперла текст , предназначенный для скачивания в сугубо благотворительных целях. При этом все ссылки на то, кому предназначались 100% средств от продажи этих текстов были жэстачайшэ выпилены дабы не шокировать трепетных оленят.
2. Составители сборника не очень заморочились соблюдением прав художников и фотографов на картинки, использованные в качестве обложки. Хотя 10-20 баксов за картинку в фотобанке - вовсе не критичные деньги даже для благотворительного проекта.
3. Что мы выясняем - кто больший пидорас или можно ли воровать у не 100% законопослушных правообладателей?
- Если первое, то мое мнение- флибустьеры однозначно впереди с радужным флагом.
-Если второе- то ... воровать, наверное, все равно нехорошо.
no subject
Date: 2013-12-28 10:08 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2013-12-29 07:37 am (UTC)меня особенно забавляют два типа воров и жуликов из борцунов с "пиратами"
первые сами таскают все, что можно и что нельзя из инета со вполне коммерческими целями и одновременно кричат про плохих "пиратов". типичные двойные стандарты. нам, мол, всё дозволено, а все остальные - бесправные твари дрожащие. типичный представитель - это вороватый персонаж из поста.
вторые утверждают, что они чуть ли не коммунисты, одновременно истерично завывая в инете про злобных флибустьеров. копирастия - это последняя стадия империализма, самая дикая и звериная. никакого отношения к культуре, литературе и вообще к так называемым "общечеловеческим ценностям" эта обслуга буржуев не имеет. коммунистическая идеология по умолчанию подразумевает бесплатность и доступность всех знаний для любого и каждого.
no subject
Date: 2013-12-29 01:10 pm (UTC)bullshit, пардон май френч
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From: