Таубин и тролль 100-го уровня

[kris_reid]

Оригинал взят у ecoross1 в Таубин и тролль 100-го уровня

Продолжая тему гранатомета Таубина - при чтении переписки складывается впечатление, что тов. Таубину остро не хватало берета, украшенного подобием  пера, и беарнского мерина (тм). Сначала Таубин пишет один, потом вдвоем, наконец - партийной группой. Молотову, Ворошилову, Кагановичу и в Спортлото.  С такими, например, оборотами: "сдача автоматического гранатомета, ценность которого для армии была признана войсками в декабре 1937 г., на вооружение задерживается умышленно... Работники КБ-16 считают необходимым создать комиссию для проверки указанных в письме фактов и установления виновников, искусственно задерживающих  продвижение  автоматического гранатомета в армию" (список желаемых членов комиссии прилагается). Да. Лично у меня есть три версии такого поведения.
Однако же тов. Таубин нашел достойного оппонента - комдив тов. Грендаль на тезис, что у РККА нет ротных средств подавления огневых точек противника на обратных скатах на дистанциях 500-1200 м и для оного вполне достаточно угла падения гранаты 15-30 градусов (угадайте почему?), вежливо ответил, что у РККА есть средство - в таких случаях  придают миномет. И особенно прекрасен финал: "В дальнейшем для уменьшения переписки желательно было бы чтобы Ваши сотрудники по всем недопонимаемым вопросам, получали по ним разъяснения непосредственно у работников Арткома (ежедневно с 14 до 17 часов), в порядке живой беседы".

Comments

[(Anonymous)]

И в 80-х любители сигнализировать в конечном счете огребали сами...
Хоть и не в столь радикальных формах, как в 30-е.
пМВ

[http://openid.yandex.ru/fyan/yadis/ (from livejournal.com)]

А потом владельцу ЖЖ stalin надоело кормить тролля и он его забанил.

[max-kvestor.livejournal.com]

А потом мудак под ником Stalin угробил то ли двадцать, то ли тридцать миллионов советских граждан...
Для особо умных и остроумных: какой мир создали, такой и получили. В советском союзе образца 30-х не стучать и не писать было нельзя. Не было другого способа. И Грабин писал и стучал. Ну, и Грендаль красиво ответил. Но вот какое дело и Грендаль, скончавшийся от рака в 40-м ничего полезного для СССР не сделал, если не считать погубленных в Финскую людей (но ведь это его умные люди поставили командовать), и Таубин не сделал. По результату ноль. Режим, убивающий своих конструкторов, уважения не достоин.

[http://openid.yandex.ru/fyan/yadis/ (from livejournal.com)]

Нда, рукопожометр не жмет?
А что это вы людьми разбрасываетесь?,Или 10 миллионов человек для вас не число.
Вот за что люблю современных либералов, так за пафос с которым они людей сортируют.

[max-kvestor.livejournal.com]

Это не я разбрасываюсь, а статистика. Сразу после войны, как я понимаю, никому и дела не было (тому режиму как раз и было наплевать десять миллионов туда или сюда). а теперь не договорятся никак. То продолжительность жизни довоенного поколения не вычислить, то данные переписи поддельными оказываются, то учет недостоверный... Так что претензии не по адресу.
И заодно всем остальным: Господа, вам неоднократно уже объясняли, что история это не только документ, но и способность его понять. Понять документ означает, в частности, включить его в контекст эпохи, профессии и т.д. Советский союз был так устроен: надо было писать, жаловаться и всех обвинять. Так, к слову, устроено и вообще любое производство: от университетов до градирен во всем мире, тем более, в армии: прикрыть собственную задницу и обвинить во всех грехах противников. Но СССР довел эти процессы до совершенства, особенно Сталинский СССР. Ну, и факт - единственная страна в мире и в истории, где ученых и конструкторов расстреливали за невыполнение чего бы то нибыло.
Грендаль - хоть полковник, но - извините - великих достижений за ним не числится. Не торт.
Сленг некоторых постов просто не понял. Извините, в подворотнях водку не пил :)

[http://openid.yandex.ru/fyan/yadis/ (from livejournal.com)]

>>Сленг некоторых постов просто не понял. Извините, в подворотнях водку не пил :)
Странно, не похоже.
>>Ну, и факт - единственная страна в мире и в истории, где ученых и конструкторов расстреливали за невыполнение чего бы то нибыло.
Чота ржу. Ой простите Я улыбаюсь.

[crueldwarf.livejournal.com]

Жыр из монитора потек аж.

[e-c-r-d.livejournal.com]

Зажыроточил жы ж!

[kris-reid.livejournal.com]

Ну что поделать, недоучили, видимо, Владимира Давыдовича в Михайловской артиллерийской академии :)))). А получи он при царе-батюшки не полковника, а целого генерала, наверняка бы прорвал линию имени другого генерала с полпинка.

[zalk.livejournal.com]

>>В советском союзе образца 30-х не стучать и не писать было нельзя.

Угу. Писали вот только разное. Иоффе с коллегами - письмо с просьбой выпустить заигравшегося в троцкизм Ландау. Ну а кто-то - "разобраться по всей строгости".

[max-kvestor.livejournal.com]

Капица. И не Троцкизм.
К слову, спасибо, что напомнили. Хороший пример людоедства. Разгром УФТИ и расстрел физиков-теоретиков. Кстати по той же 58-й статье, что и Таубин.
Вы просто не поняли, о чем я написал. Два пояснения. 1. Не каждый, кто защищал кого-то от сталинского суда, был идеальным героем. Мог писать доносы на одного, и защидщать другого. Это не о Капице, но вот Ворошилов вполне.
2. Я писал о служебной переписке. Когда ты продвигаешь свой продукт (не важно что: пушку, работу лаборатории, цеха и т.д.), ты стремишься показать свою работу с лучшей стороны. Если конкуренция сильная или прессинг начальства возрастает, почти сразу и везде возникают приписки и попытки свалить свою вину на других. Делают это люди чаще всего интуитивно, уверенные, что поступают честно. Чем выше прессинг, тем более страшные уступки перед нравственностью и здравым смыслом. Сталинский режим создал ситуацию, когда иначе было нельзя. Таубин не исключение. То же и еще хуже делал Лавочкин, Яковлев, Микоян, Котин. Это стиль. Современному человеку - в особенности молодому, не работавшему при советской власти на ответственных должностях - понять документы той эпохи почти не возможно. Но уж историкам - или людям, мнящим себя таковыми - смеяться над такими вещами стыдно. Это не троллинг был, это была жизнь такая, поскудная. Когда конструктор - пусть он сто раз ошибся - отвечал жизнью за свои успехи или не успехи. Как трактовала 58 статья его вину, к истине почти никаклого отношения не имеет.

[jim rainer (from livejournal.com)]

А может конструктор прав был.
Если бы Токарев вместо художественного выпиливания лобзиком создал бы комиссию глядишъ и успел бы добести до ума СВТ.
А Рукавишников успел бы накплипать работаюших ПТР.

[kris-reid.livejournal.com]

1. Не прав.
2. Один хрен армии после 22 июня нужен даже не ППШ, а ППС.
3. А толку-то, патрона все равно нет до ноября 41-ого. Ну, будет с фронта вагон писулек "почему ваше ПТР нифига не пробивает" и куча трофеев у немцев.

[jim rainer (from livejournal.com)]

ППШ и ППС - ето ерзац от плохои жизни.
Гаранд СВТ много лучше особено если сделать много вкусных ништяков как оптическии прицел, гранату, переключатель на автоматическии огонь.
Но что более важно - это то что бы это железо попало в армию в 39 чтобы солдаты научились собирать, разбирать, смазывать.
То же самое с ПТР Рыкавишникова.
Намучившись попросили бы чтоб был оптическии прицел и сменный стволик под 12.5.

[kris-reid.livejournal.com]

1. ППШ создан ДО войны, ППС создан г.о. как подражание МП-40.
2. Солдаты 39-ого окажутся в немецких лагерях, призывники 300-х дивизий не справятся ни с СВТ, ни с калашниковым от попаданца.
3. Не попросили бы, ибо ОКБ-16 обещает "вот-вот" мощный патрон, чтобы "тигру" в лоб.

[(Anonymous)]

Оптика была, но СВТ-40 в снайперском варианте имела рассеяние выше мосинки, и поэтому производство ее было в октябре 1942 года прекращено, до этого сделали 58992 штуки.
АВТ-40 шла в серии с июня 1942 года, но была сложна и малонадежна.
Всего СВТ/АВТ произвели 1296009 штук за 41-42 годы.
Очень много труда на это ушло...

пМВ

[ecoross1.livejournal.com]

-СВТ много лучше особено если сделать много вкусных ништяков как оптическии прицел, гранату, переключатель на автоматическии огонь.

А хлеба можно совсем не давать :)
Вы стоимость всего этого году в 39 представляете? :) Для СВТ?

[dannallar.livejournal.com]

Гранатомет-то хоть работал?

[porter333.livejournal.com]

Работал. В смысле, стрелял

[dannallar.livejournal.com]

В чем же была причина нехотения оного устройства для принятия на вооружения?

[porter333.livejournal.com]

Плохо стреляло. И очевидных преимуществ над минометами не давало.

[midnike.livejournal.com]

С чисто этнографическим интересом прочёл все флеймы выше, и в очередной раз убедился в истинности правила: "чем меньше человек знает о чём-то -- тем более он склонен к смелым обобщениям на данную тему". Это не лечится. Аминь.

[siberian-chem.livejournal.com]

Да ладно, он там только один такой, не делайте смелых обобщений обо всех людях. :)))