kris_reid: (Default)
[personal profile] kris_reid
Изучая письмо товарища Дегтярева (то самое, о котором умолчал Болотин) обратил внимание на почеркушки в правом нижнем углу, на которые прежде не обращал внимания.
Untitled-1 copy
Теперь вы знаете, что за вундерваффе решило судьбу армии Паулюса.

Date: 2013-11-14 09:38 am (UTC)
From: [identity profile] nik-ratibor.livejournal.com
не разобрал почерк

Date: 2013-11-14 09:42 am (UTC)
From: [identity profile] kris-reid.livejournal.com
Т.Роговецкий
Укомплектовать 4 шт 14,5 пулеметов, установленных на станки ДШК, и не позднее 22-IX отправить на оборону Сталинграда.
Емец 18/IX42 г.

Date: 2013-11-14 10:07 am (UTC)
From: [identity profile] mat33.livejournal.com
Батальон эти четыре пулемёта - положили бы. Ну.. если тупо на них переть.

На судьбе полка - сказались бы. Ну... могли сказаться.

Уже в масштабах дивизии, это - малозаметно. В масштабах армии, было бы странно, если бы командарму - хоть доложили бы о них ;)

Date: 2013-11-14 10:47 am (UTC)
From: [identity profile] waldliebhaber.livejournal.com
>Батальон эти четыре пулемёта - положили бы.
Это ж не станкач, блин.

Date: 2013-11-14 10:09 am (UTC)
From: [identity profile] kris-reid.livejournal.com
Нет, это про пулемет Симонина.

Date: 2013-11-15 08:27 am (UTC)
From: [identity profile] siberian-chem.livejournal.com
А кстати. "Предком КПВ"/"будущим КПВ" его назвать можно, или там только патрон общий?

Date: 2013-11-15 08:34 am (UTC)
From: [identity profile] kris-reid.livejournal.com
Низзя.
Симонин НИСВПО-шник, а Владимиров - дегтяревское гнездо.

Date: 2013-11-14 09:57 am (UTC)
From: [identity profile] mordentus.livejournal.com
Что-то про укомплектовать 4 шт. 14,5мм противотанковых ружей пулемётов станками от ДШК, и отправить не позже 22 сентября на оборону Сталинграда
Edited Date: 2013-11-14 09:58 am (UTC)
From: [identity profile] nik-ratibor.livejournal.com
"Разработка крупнокалиберных пулеметов под особо мощные патроны калибра 14.5мм, изначально созданные в СССР для противотанковых ружей, была начата в 1942 году по многочисленным требованиям войск. Основным назначением подобного крупнокалиберного пулемета должны были стать борьба слегко бронированной техникой противника (легкие танки и бронетранспортеры), небронированной наземной техникой и вражескими самолетами. В 1944 году было принято решение развивать конструкцию пулемета, предложенную Владимировым, однако доводка пулемета и установок для него затянулось и на вооружение крупнокалиберный пулемет Владимирова был принят только в 1949 году, в варианте пехотного пулемета на колесном станке Харыкина (под обозначением ПКП - Пулемет Крупнокалиберный Пехотный системы Владимирова), а также в варианте зенитного на нескольких сухопутных и морских установках, имевших по одному, два или четыре пулемета Владимирова."

Date: 2013-11-14 10:13 am (UTC)
From: [identity profile] kris-reid.livejournal.com
Это про "не читайте советских газет".
Разработка ККП была начата совершенно не в 42-м, а как бы не в 28-м.

Date: 2013-11-14 10:50 am (UTC)
From: [identity profile] midnike.livejournal.com
Вроде, Белаш недавно писал про Кулика с Шапошниковым, которые хотели такую штуку (14-мм ККП) в том самом 1928 г. :)

Date: 2013-11-14 10:50 am (UTC)
From: [identity profile] kris-reid.livejournal.com
Я на это и намекаю :)

Date: 2013-11-14 07:03 pm (UTC)
From: (Anonymous)
А решение РевВоенСовета года 25-го, по которому к Десятилетию Октября Третьяков и Пастухов ладили нечто под виккерсовский патрон (а Владимиров, еще в Ковров не переведенный, при них был) не попадалсь?
В Туле это нечто чтилось - мол наша машинка, а не с выселок.

А - вспомнилось - в 70-х в Коврове было заведение, звавшееся "бордель" - "Бар Лель" неоном, часть букв вечно не горело. Может для худлита сгодится, достойно и параллельных миров...

пМВ


Date: 2013-11-14 07:05 pm (UTC)
From: [identity profile] kris-reid.livejournal.com
>А решение РевВоенСовета года 25-го, по которому к Десятилетию Октября Третьяков и Пастухов ладили нечто под виккерсовский патрон (а Владимиров, еще в Ковров не переведенный, при них был) не попадалсь?

Пока еще нет, так глубоко не копали.
А точно 25-й а не 28-й? Потому что Виккерс крупнокалибреный как раз в 28-ом обсуждали.

Date: 2013-11-15 05:03 pm (UTC)
From: (Anonymous)
О! В 3 изд.Болотина есть - "Вопрос о создании отечественного крупнокалиберного пулемета был поставлен Реввоенсоветом СССР 27 октября 1925 года" - и ссылка: ВИМАИВС, ф. 6р, оп.1, д. 849, л.99.

И дальше, что "Артком принял решение проектировать его под 12,7-мм английский патрон Виккерса".

пМВ

Date: 2013-11-15 05:11 pm (UTC)
From: [identity profile] kris-reid.livejournal.com
Ну, будем в архиве артмузея, поглядаем и туда :)

Date: 2013-11-14 10:39 am (UTC)
From: [identity profile] daddycat.livejournal.com
А Бондарссон не снял!!! :)))
(deleted comment)

Date: 2013-11-14 12:23 pm (UTC)
From: [identity profile] midnike.livejournal.com
Ну да, опять бы с одной стороны это назвали бы ещё одним "очернением", а с другой -- "восхвалением сталинизма". У Вермахта ведь (на родине тех ККП, кстати), они чуть не в 44-ом только первые пехотные появились. Переделанные из авиационных.

Date: 2013-11-14 01:13 pm (UTC)
From: [identity profile] jaerraeth.livejournal.com
ККП у немцев появились в 1918 емнип году, "максим-ТУФ" 13.2
А в качестве совсем ККП, мощнее нашего КПВ, вермахт использовал чешский 15мм ЗБ-60.

Date: 2013-11-14 02:03 pm (UTC)
From: [identity profile] midnike.livejournal.com
Вообще-то, специально для особо одарённых я написал про "родину ККП". Я понимаю, чукча не читатель... Про то, откуда в Вермахте появились собственные пехотные ККП -- вопросы/возражения есть?

Date: 2013-11-14 02:23 pm (UTC)
From: [identity profile] jaerraeth.livejournal.com
Авиационные там были с 44 г, да.
Но Беса в колесном варианте - примерно с аншлюза Чехии, т.е. с 39 г. Мало, факт.
Edited Date: 2013-11-14 02:23 pm (UTC)

Date: 2014-01-14 10:40 am (UTC)
From: [identity profile] zdtq2.livejournal.com
Мощнее, чем ДШК, но не КПВ. 30КДж)))).

Date: 2013-11-14 01:48 pm (UTC)
From: [identity profile] daddycat.livejournal.com
НиЗабудемНиПрастим!!! :)))

Date: 2013-11-15 05:10 pm (UTC)
From: (Anonymous)
Очерняет путем умолчания...

пМВ

Profile

kris_reid: (Default)
kris_reid

January 2026

S M T W T F S
    12 3
45678910
11121314151617
18192021222324
25262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 14th, 2026 12:20 am
Powered by Dreamwidth Studios