kris_reid: (Default)
[personal profile] kris_reid
...но как оно почему-то не взлетело.
"Недостаточное техническое руководство и военпредский контроль над производством привели к вопиющим отклонениям от чертежей и технических условий, что в основном свелось к следующему: случайный выбор материалов (по фактическому наличию), безграмотная термообработка, полное пренебрежение антикорозийным покрытием, грубые отклонения в допусках и размерах, замена пороха 41 порохом ВТ и т.п."

Date: 2013-11-10 11:22 am (UTC)
From: [identity profile] fukinava.livejournal.com
главное план?

Date: 2013-11-10 11:46 am (UTC)
From: [identity profile] rottenshworz.livejournal.com
Что, не вышло у попаданца РПГ-7 на сталинских технологиях?

Date: 2013-11-10 12:10 pm (UTC)
From: [identity profile] midnike.livejournal.com
Из комментариев к одному из предыдущих постов:

"Тяжелые танки - шмогла. Далеко не худшие шамолеты - шмогла. Лучший пистолет-пулемет той войны и лучшую артиллерию той войны (во всяком случае в калибрах до 76 мм и от 200) - шмогла. А банально скопировать тот же офенрор - никак. " (c)

В мемориз, как говориться, в анналы, блин!
(deleted comment)

Date: 2013-11-10 01:23 pm (UTC)
From: [identity profile] temhuk.livejournal.com
Двигатели вообще вечная советская беда. Хотя вот англичане со своим реактивным роллсом ничего толкового сваять не смогли, а у нас получилась отличная линейка МиГов

Date: 2013-11-10 02:09 pm (UTC)
From: [identity profile] sish.livejournal.com
Англичане и с поршневыми роллсами нихера толкового сделать не смогли, пока консультантов из США не позвали.
Селективная сборка,мануфактура, все дела. Откуда технологической культуре в Британии взяться?

Date: 2013-11-10 04:46 pm (UTC)
From: [identity profile] anvatych.livejournal.com
хм, а Спитфайр откуда тогда у англичан появился?! как никак середина 30х.
да и про лицензионное производство мерлинов в Штатах не стоит забывать, без которых Р-51 остался зануднейшим штурмовиком

Date: 2013-11-10 05:59 pm (UTC)
From: [identity profile] sish.livejournal.com
Ручная сборка, о чем и речь.
Мерлин так же был ручной селективной сборки. О технологичности нет и речи.

Date: 2013-11-10 06:04 pm (UTC)
From: [identity profile] sish.livejournal.com
Тема очень старая: ролс-ройс собирался вручную не для высочайшего качества, а потому что в Британии просто не было возможности унифицированного технологичного производства. Ланкастер по длине плоскостей гулял на три фута, о чем тут можно говорить?
Тот же Мерлин в США тут же стал выдавать на 15% больше мощности просто за счет правильной сборки, а не на коленке.

Date: 2013-11-10 06:50 pm (UTC)
From: (Anonymous)
Янки же в 20-30-хх в хороших школах читали элементарный курс статистики и ТВ - больше для нужд торговли, вроде распределения размеров в готовом платье - но и для производства сгодилось.
пМВ

Date: 2013-11-10 08:47 pm (UTC)
From: [identity profile] romin7.livejournal.com
Я бы добавил, что этому не мало поспособствовали еще и кривые руки конторы Бивербрука, которые производство машин и деталей распихивали куда-угодно без всякой логики и системы.
То что творилось перед войной на Супермарине, где главные мощности были заняты производством... корабельных бипланов-коректировщиков, ни в какие ворота не лезет!
А как были "убиты" Уирлвинд, Торнадо и поставлен под вопрос Тайфун?

Британское министерство авиопромышленности создали просто нереальную кучу лишних проблем авиапрому. Тот случай, что без координации все было бы легче и лучше. Ну а Блэкберн, Глостер/Хоукер, Вэстленд и Шорт на Бивербрука имели зуб размером с бивни мамонта!
При этом шло полное попустительство для Фэйри, Бристоль и особенно Виккерса с их подшефным Супермарин! Про последнюю контору вообще сложно сказать что-либо не матерное.

Date: 2013-11-10 08:24 pm (UTC)
From: [identity profile] romin7.livejournal.com
Эм... Хантер?
Нет, про то что над ним страдали лет 5, пока довели до состояния серийности, но там далеко не только вопросы технилогии были, но и много совершенно левых, в т.ч. политических, причин.
Еще и Канберу можно вспомнить, тоже на РР Эйвон.

Ну а если конкретно про РР Нен, то да.

Date: 2013-11-11 03:07 am (UTC)
From: [identity profile] denis lobko (from livejournal.com)
М-82, он, конечно, на базе циклоновской ЦПГ сделан, но разве это не "инициативная разработка" Швецова?

Date: 2013-11-11 12:50 pm (UTC)
From: [identity profile] zlobnytroll111.livejournal.com
И так серийную машину США или Британии с инжекторной системой подачи топлива периода 1939-45 в студию.Или слабо?
(deleted comment)

Date: 2013-11-11 01:09 pm (UTC)
From: [identity profile] zlobnytroll111.livejournal.com
что вы знаете про двигатели и системы подачи топлива

Я вам уже ответил по этому поводу, что две книги писать не собираюсь)))))

То есть опять сказать вам нечего. Что ж я ничему не удивлен.
(deleted comment)

Date: 2013-11-11 06:06 pm (UTC)
From: [identity profile] zlobnytroll111.livejournal.com
То есть серийный английский или американский истребитель с инжекторным двигателем 1939-45 годов вы назвать не можете. Что ж, я не удивлен))))

Date: 2013-11-11 07:36 pm (UTC)
From: [identity profile] romin7.livejournal.com
"Пожалуй, кормить не стоит совсем."

Жаль, ну да как скажите... Давно таких крепких не встречал...
(deleted comment)

Date: 2013-11-12 09:07 am (UTC)
From: [identity profile] zlobnytroll111.livejournal.com
а он им про геологию рассказывает.

Ооооо , а что вам про геологию известно? Например Тевлинско-Русскинское месторождения?Или Урайского?

Date: 2013-11-10 04:26 pm (UTC)
From: (Anonymous)
А победили-то почему? Или опять "вопреки"?

Date: 2013-11-10 04:31 pm (UTC)
From: [identity profile] kris-reid.livejournal.com
Победили очень дорогой ценой, включавшей в себя и процитированное качество производства.

Date: 2013-11-10 04:37 pm (UTC)
From: (Anonymous)
Так и после войны каждый технологический круг проходили на предельно низком уровне...
На ТОЗе года 1975-го работали бельгийские станки 1890-х гг., переведенные с группового на индивидуальный привод.
пМВ

Date: 2013-11-11 07:07 am (UTC)
From: [identity profile] demonmsk.livejournal.com
эээ, картинка сверлильных станков на заводе
эти - отечественные, ща стоят тк госзаказа нет
этот - лендлизовский - используется для качественных стволов
а этот - трофейный, ТОЛЬКО для баллстволов и для ОЧЕНЬ большого начальства.

Date: 2013-11-11 07:42 am (UTC)
From: (Anonymous)
Ну а РКМ для холодной - все австриячки...
пМВ

Date: 2013-11-11 01:12 pm (UTC)
From: [identity profile] zlobnytroll111.livejournal.com
На каком заводе то?

этот - лендлизовский - используется для качественных стволов

Что типа сносу не имеють да? Люфты там всякие не увеличиваются и ты ды?

Date: 2013-11-11 01:27 pm (UTC)
From: [identity profile] demonmsk.livejournal.com
увеличиваются.
но - он всё равно лучше новых отечественных.
А самый на тот момент новый - примерно 3-4х летний, был доверен нам, студентам-практикантам для издевательств.
"Практикум по изготовлению ствола ККП" "один хер он кривой"

Date: 2013-11-11 01:48 pm (UTC)
From: [identity profile] zlobnytroll111.livejournal.com
но - он всё равно лучше новых отечественных.

Звучит смешно)))) Что же там за фантастические материалы такие, что выдерживають охулиарды рабочих циклов? Это при том что заказы по исследованию новых материалов США сейчас в России размещают (причем по всем спецификациям). Я вот чего то не наблюдал иностранных станков( правда я не во всех цехав 4 площадки Уралтрансмаша был)

"Практикум по изготовлению ствола ККП" "один хер он кривой"

Так что за завод то?

Date: 2013-11-11 02:13 pm (UTC)
From: [identity profile] demonmsk.livejournal.com
Да там как раз всё просто - самый новый отечественный - имел видимое невооружённым взглядом искривление станины.
Если смотреть вдоль оной.
Нам, тогдашним студентам-практикантам - заявлялось что балл стволы сверлят только на трофейном.

Основное производство стволов к ККП - ротационная ковка. Дикий грохот и получается в разы быстрее чем сверлить. Да и качество получалось выше.

Date: 2013-11-11 02:48 pm (UTC)
From: [identity profile] zlobnytroll111.livejournal.com
Да там как раз всё просто - самый новый отечественный - имел видимое невооружённым взглядом искривление станины.

Чего то не наблюдал.Странно да?

Нам, тогдашним студентам-практикантам - заявлялось что балл стволы сверлят только на трофейном.


К орудиям растачивались на отечественных как-бы))))


Основное производство стволов к ККП - ротационная ковка. Дикий грохот и получается в разы быстрее чем сверлить

Сверлить вообще не самый простой способ там и у рабочего руки должны быть не из жопы.

Date: 2013-11-11 02:56 pm (UTC)
From: [identity profile] zlobnytroll111.livejournal.com
Ну у немцев тоже не всё было гладко с качеством (вспоминаем Хе-177 и много чего другого). Эта проблема всех касалось более менее. Да и в СССР были свои плюсы, которых не было у других. Та же закалка ТВЧ вполне по тем временам хай-тек.

Date: 2013-11-11 07:28 pm (UTC)
From: [identity profile] siberian-chem.livejournal.com
У немцев главная проблема была в том что они действительно МОГЛИ сделать любую замысливаемую кракозябру.
Сброс тепла с двигателя испарением гликоля-метанола со стапятистами помпочками для закачки конденсата из крыла взад - легко;
Присоставить два рядных 12-цилиндровых мотора на один вал - запросто;
Биения? какие биения? ах вал длинный? повторить тот-же фокус с парой двухрядных звёзд, вкорячив в оребрение цилиндров жидкостное охлаждение, а в клапана охлаждение жидким натрием;
Понадобилось за минуту закинуть перехватчика на 12-и километровый эшелон? ващенивапрос! гидразин, метанол (гномы любят метанол), перекись, и две пороховые шашки под жопку. 62 секунды, и вы наверху.

И эти чудеса техники не взрывались сразу-же, хороня излишне сумрачное направление, а сукаработали, отвлекая промышленно-конструкторские ресурсы рейха от путних вещей.

У них было слишком гладко с качеством, оно позволяло доводить "альтернативное конструирование", то что ни в каком цырке работать не будет, иногда аж до серии, и ебаться с ним всласть.

Date: 2013-11-11 07:34 pm (UTC)
From: [identity profile] zlobnytroll111.livejournal.com
И эти чудеса техники не взрывались сразу-же, хороня излишне сумрачное направление, а сукаработали, отвлекая промышленно-конструкторские ресурсы рейха от путних вещей.


Историю Хе-177 изучите. Не всё у них работало.

Date: 2013-11-12 09:56 am (UTC)
From: [identity profile] siberian-chem.livejournal.com
Именно там среди прочих вундерконструктов работали "сдвоенный" рядники. :)

То есть они вообще никак не моглт и не должны были работать, но таки работали, пусть иногда и саморазрываясь. :)))

Date: 2013-11-12 10:00 am (UTC)
From: [identity profile] zlobnytroll111.livejournal.com
Ну дык много чего таки работало (некоторое время).

Date: 2014-01-14 11:05 am (UTC)
From: [identity profile] zdtq2.livejournal.com
Не было Победы, были только беды,
Сталинские бреды, зверские дела.
(с)

Date: 2013-11-10 05:32 pm (UTC)
From: [identity profile] nayro-ss20.livejournal.com
Судя по упоминанию замены пороха - цитатка из отчта по боеприпасам? Или это скопом по оружейному делу?

Date: 2013-11-10 05:42 pm (UTC)
From: [identity profile] kris-reid.livejournal.com
Этот стон у нас песней зовется жалоба одного из конструкторов.

Date: 2013-11-10 06:44 pm (UTC)
From: [identity profile] radchenko-anna.livejournal.com
необычный журнал у вас, но много общих интересов.

Profile

kris_reid: (Default)
kris_reid

January 2026

S M T W T F S
    12 3
45678910
11121314151617
18192021222324
25262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 13th, 2026 10:44 pm
Powered by Dreamwidth Studios