Еще немного о ПТР-ха.
Oct. 14th, 2013 12:07 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
kris_reidВ конце лета 42-ого на ленинградском АНИОП-е (Артиллерийский Научно-исследовательский Опытный Полигон Красной Армии) проходила испытания линейка образцов "одного интересного ПТР"(тм). Изрядно помучившись на испытаниях с выбросом гильз, товарищи артиллеристы решили для сравнения пострелять из штатных ПТР, чтобы понять "а чего ж мы не так делаем".
Результаты их малость обескуражили.
"проведенная сравнительная стрельба из ПТРС и ПТРД показала, что экстракция из этих ружей так же неудовлетворительная. Четвертьавтоматика ПТРД на 5-ти выстрелах ни разу не сработала, выброс производился вручную. У «автоматического» (кавычки в данном случае очень уместны) ПТРС выброс гильз проводился шомполом, причем на втором выстреле экстрактировать гильзу на огневой позиции не удалось."(с)мой
Результаты их малость обескуражили.
"проведенная сравнительная стрельба из ПТРС и ПТРД показала, что экстракция из этих ружей так же неудовлетворительная. Четвертьавтоматика ПТРД на 5-ти выстрелах ни разу не сработала, выброс производился вручную. У «автоматического» (кавычки в данном случае очень уместны) ПТРС выброс гильз проводился шомполом, причем на втором выстреле экстрактировать гильзу на огневой позиции не удалось."(с)мой
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2013-10-14 09:08 am (UTC)no subject
Date: 2013-10-14 09:10 am (UTC)no subject
Date: 2013-10-14 09:10 am (UTC)no subject
Date: 2013-10-14 09:29 am (UTC)no subject
Date: 2013-10-14 09:32 am (UTC)no subject
Date: 2013-10-14 09:34 am (UTC)no subject
Date: 2013-10-14 09:37 am (UTC)no subject
Date: 2013-10-14 10:30 am (UTC)sPzB 41 назвать ружьем как-то язык не поворачивается
no subject
Date: 2013-10-14 10:44 am (UTC)no subject
Date: 2013-10-14 10:50 am (UTC)no subject
Date: 2013-10-14 11:08 am (UTC)Плюс финские вроде были в сс.
Плюс польские УР.
Плюс трофейные Бойсы.
Плюс трофейные ПТРСы.
+++
no subject
Date: 2013-10-14 11:59 am (UTC)no subject
Date: 2013-10-14 02:04 pm (UTC)Добавим венгерские = плюс около 100-120 они в Нидерландах в 1940м получили.
no subject
Date: 2013-10-14 02:54 pm (UTC)no subject
Date: 2013-10-14 03:05 pm (UTC)>Вермахт до Москвы довели?
Вермахт до Москвы довели примерно 600000 автомобилей и тягачей со всей европы - из которых 75-90 тыс высокой проходимости али полугуси
Сила немаков в блицкриг в реальной мобильности особенно "частей усиления" (артиллерия, саперы и т.п.)
Собственно как та мобильность по разным причинам кончалась - становилось у них кисло кисло. Воевать то умели до конца а побеждалки уже немае.
no subject
Date: 2013-10-14 04:54 pm (UTC)"До Тройки наконец дошло, что, если они хотят кончить когда-нибудь сегодняшнее заседание, им надлежит воздержаться от вопросов, в том числе и от риторических. Наступила тишина."
Федор, ну в самом же деле. Ты еще бы про Зенит-Е возвестил что-нибудь :)
no subject
Date: 2013-10-14 05:02 pm (UTC)Ну я не до такой же степени Hauptaman Offensichtlichkeit
А если серьезно - при наличии такого факта как возможность иметь в разы более высокую чем у противника оперативную подвижность - считать число в штуках ПТР или скажем крупнокалиберных пулеметов - уже конечно интересно но необязательно.
no subject
Date: 2013-10-15 06:28 pm (UTC)пМВ
no subject
Date: 2013-10-16 05:09 am (UTC)Автотранспорт не раскидали прикрепив к военным частям (штатно например пехотная дивизия Вермахта не имеет транспортных автомобилей вообще) - нет создали отдельные колонны - разной перевозочной способности (от 30 до 600-700 грузовых автомобилей, с своими тылами, тягачами, заправкой, ремонтом и т.п.) которые гибко придавались той или иной части или службы. Обильно снабдили средствами транспорта всякое "усиление" типа тех же сапер. (История про наведение переправы через Днепр "силами одного саперного батальона" в 1941м - когда мост понтонный длиной более 2 км бы наведен за 9 часов - там список "Усиления" этого самого батальона - как армейскими так и тодтовским "вспомогательным персоналом" тянет на полноценную дивизию - но формально да - один единственный батальон :-)
Свой автотранспорт имели военные строители (тодтовцы), резервом была не армейская структура Национал-социалистического автомобильного корпуса - для тыловых перевозок, для сверхтяжелых грузов и для больших потоков - "Гросстранспортариумы" (автополки) в 1000-1500 тяжелых 5-9тонных грузовиков и автопоездов с прицепами.
Все управляется и координируется - и вот это организационное велелепие тихо и незаметно "сточилось" в СССР за 1941 и первую половину 1942. Когда к ноябрю 1941 скажем НЕВОСПОЛНЕНЫЕ потери автотехники составили более 210 тысяч единиц, часть конечно в ремонт а не безвоврат - но это ТРЕТЬ от первоначального. Весна же 1942 добила систему
При этом великолепная организация немецкого автотранспорта резко контрастирует с тем бардаком что творился у них на железных дорогах "к востоку от Польши" - отсутствие централизованного органа управления жел дор сетью на оккупированных территориях это по моему вообще какой то необъяснимый просчет фрицев. Нельзя быть сильным одновременно везде в общем, где то но проколешься.
(кстати вторая сверхважная но "незаметная" в подсчетах танков и стволов компонента вермахта легшая в 1941м - это дальнеразведывательная авиация. Она незаметно до весны 1942 сократилась до одного двух самолетов в "отряде" и если летчик заболел - то не летаем :-) О чем хорошо писал М.Морозов в работе по разведывательной авиации немцев. Забавно что дальние авиаразведчики это единственные немецкие самолеты потери которых в 1941 в АБСОЛЮТНЫХ цифрах совпадают с потерями советской разведывательной авиации. А (я веду "кондуит" куд записываю обстоятельства сбития каждого немецкого самолета на сов-герм фронте, полезная статистика) - каждый пятый в 1941м потерянный Ю-88 был из дальних разведчиков а не бомбер. Летали в тыл без прикрытия истребителей - и таки нарывались время от времени до исчезновения.
no subject
Date: 2013-10-14 08:22 pm (UTC)no subject
Date: 2013-10-14 09:35 am (UTC)Бегать от танка "с голыми руками" - не столь фатально, как направлять на него палку и кричать "Бум!". А если между каждым "Бум!" надо ещё и станцевать над палкой с бубном, шансов выжить - практически не остаётся. Ну... разве если танкисты попробуют упаковать и продать в музей ;)
no subject
Date: 2013-10-14 09:50 am (UTC)так же ,как и бутылки с зажигальной смесью.
Вундервафлей или хотя бы основным средством борьбы с танками никогда не позиционировались.
no subject
Date: 2013-10-14 10:56 am (UTC)no subject
Date: 2013-10-15 01:23 am (UTC)Сомнительно.
Наличие отсутствие ПТС в обязательном порядке учитывается в разработке плана боя.
Соответственно расчет на ПТС которые есть но но которых вдруг не оказывается - может быть критичен.
Помним эксперименты с батальонами ПТР в 42 году?
no subject
Date: 2013-10-15 04:35 am (UTC)no subject
Date: 2013-10-15 05:00 am (UTC)А быть намотанными на гусеницы, прежде чем расчеты оставшейся без прикрытия артиллерии даже одна вражеская пехота перебьет - это лучше?
no subject
Date: 2013-10-15 06:35 am (UTC)no subject
Date: 2013-10-14 07:28 pm (UTC)Что были беднее, и хуже обучены...
пМВ
no subject
Date: 2013-10-14 10:29 am (UTC)no subject
Date: 2013-10-14 10:39 am (UTC)no subject
Date: 2013-10-14 10:46 am (UTC)Спасибо за пояснение - тема давно точит моск :)
З.Ы. Перечитал пост - пардон за олбанский, пишу с планшета на морозе :)
no subject
Date: 2013-10-14 01:51 pm (UTC)no subject
Date: 2013-10-14 06:20 pm (UTC)Если сюда заглянет melki_bes, он должен вспомнить больше подробностей -- он в этом активно участвовал
no subject
Date: 2013-10-14 02:25 pm (UTC)no subject
Date: 2013-10-14 02:32 pm (UTC)no subject
Date: 2013-10-14 03:27 pm (UTC)no subject
Date: 2013-10-15 11:21 am (UTC)no subject
Date: 2013-10-15 11:59 am (UTC)no subject
Date: 2013-10-15 11:24 am (UTC)no subject
Date: 2013-10-15 12:01 pm (UTC)no subject
Date: 2013-10-15 12:07 pm (UTC)no subject
Date: 2013-10-15 12:09 pm (UTC)А если серьёзно, то могли и на вынос сбоку прифигачить. Мало ли что сумрачный суомский гений придумал :)
no subject
Date: 2013-10-17 07:42 am (UTC)no subject
Date: 2013-10-14 04:07 pm (UTC)no subject
Date: 2013-10-14 04:34 pm (UTC)no subject
Date: 2013-10-14 07:01 pm (UTC)no subject
Date: 2013-10-14 08:21 pm (UTC)Надежные и качественные запчасти на авто по приятным ц
Date: 2017-05-15 05:40 pm (UTC)[url=https://auto-ssvit.com.ua][img]https://auto-ssvit.com.ua/logo-auto-ssvit-com-ua.png[/img][/url]