kris_reid: (Default)
[personal profile] kris_reid
Предистория - 7 июня 1942 Артком ГАУ КА разослал всем заинтересованным товарищам гумагу, что какая-то полная хуйня творится с вашими чертовыми ПТР обнаружились проблемы и быро все исправили, падлы, а то Гулаг вам куроротом покажется надо бы их исправить.
Комсомол бодро ответил "есть" и 10-12 июля того же года на НИПСВО прошли очередные испытания, на которых присутствовали замы Главного Артуправления, Наркома Вооружений, а также оба создателя ПТР – Дегтярев и Симонов. Выглядело оно примерно так:

Опытное ПТРД завода № 74. Из ружья произведено 610 выстрелов различными патронами в различных условиях, при этом 189 выбросов гильз (31%) производилось при помощи колотушки. А хотелось бы башкой конструктора!
В отчете было отмечено, что ПТР «при любых условиях работает хуево неудовлетворительно».
Еще одно валовое ПТРД этого завода, с улучшеной обработкой патронника, удостоилось оценки «при любых условиях работает крайне хуево неудовлетворительно». На 275 выстрелов колотушка потребовалась для выброса 264 раза (96%).
Но третье ПТРД это был ваше полный писец! смогло «превзойти» и этот результат. «Живучесть ружья определилась в 43 выстрела. После каждого выстрела гильза выбивалась колотушкой. При выбивании 43-й гильзы у затвора отломалась рукоятка».
После чего поступило предложение этой же колотушкой забить затвор Герою Социалистического Труда, доктору технических наук товарищу Дегтяреву в куда-нибудь, причем товарищ Симонов вызвался его подержать!

Date: 2013-10-07 03:16 pm (UTC)
From: [identity profile] dir-for-live.livejournal.com
ПТРС лучше?

Date: 2013-10-07 03:23 pm (UTC)
From: [identity profile] kris-reid.livejournal.com
На фоне ПТРД - да, не писец как хреново очень плохо, а просто плохо.

(no subject)

From: [identity profile] dir-for-live.livejournal.com - Date: 2013-10-07 03:28 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] eugene-gu.livejournal.com - Date: 2013-10-07 03:50 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] midnike.livejournal.com - Date: 2013-10-07 07:28 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sas1.livejournal.com - Date: 2013-10-07 08:30 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] midnike.livejournal.com - Date: 2013-10-07 09:48 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] raymond-babbitt.livejournal.com - Date: 2016-04-20 12:37 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kris-reid.livejournal.com - Date: 2016-04-20 01:24 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] raymond-babbitt.livejournal.com - Date: 2016-04-20 01:31 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kris-reid.livejournal.com - Date: 2016-04-20 01:33 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] raymond-babbitt.livejournal.com - Date: 2016-04-20 12:36 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kris-reid.livejournal.com - Date: 2016-04-20 01:26 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] raymond-babbitt.livejournal.com - Date: 2016-04-20 01:33 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kris-reid.livejournal.com - Date: 2016-04-20 01:37 pm (UTC) - Expand

Date: 2013-10-07 03:20 pm (UTC)
From: [identity profile] tarkhil.livejournal.com
... я примерно предчувствую, что я накопаю в медицинских архивах, и пищу три раза трепещу...

Date: 2013-10-07 04:15 pm (UTC)
From: [identity profile] waldliebhaber.livejournal.com
Я выступаю с категорическим требованием - хочу Уланова-Шеина в гоблинском переводе в такой стилистике ну хотя бы часть.
Например в книшке с оцензуренным вариантом печатать одноразовый пароль на скачку .
Даешь лулзы!
Ура!

Date: 2013-10-07 07:21 pm (UTC)
From: [identity profile] ardraeiss.livejournal.com
Брошюрка "избранные моменты из разработки {дивайснейм}". Подозреваю, разберут влёт.

(no subject)

From: [identity profile] waldliebhaber.livejournal.com - Date: 2013-10-07 07:25 pm (UTC) - Expand

Date: 2013-10-07 04:23 pm (UTC)
From: [identity profile] moonkan.livejournal.com
Хотя-бы колотушка целая, умели же делать !

Date: 2013-10-07 04:49 pm (UTC)
From: [identity profile] karstjager.livejournal.com
Кстати копаные ПТРД попадаются довольно часто, а вот ПТРС - довольно редки, ваши данные проливают свет на эту загадку истории. ПТРД выходит выкидывали при первой возможности.

Date: 2013-10-07 04:57 pm (UTC)
From: [identity profile] kris-reid.livejournal.com
Или наоборот, не успевали :(.

(no subject)

From: [identity profile] karstjager.livejournal.com - Date: 2013-10-07 05:10 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: (Anonymous) - Date: 2013-10-07 05:52 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] karstjager.livejournal.com - Date: 2013-10-07 05:59 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] midnike.livejournal.com - Date: 2013-10-07 07:01 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] karstjager.livejournal.com - Date: 2013-10-07 07:06 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] midnike.livejournal.com - Date: 2013-10-07 07:14 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: (Anonymous) - Date: 2013-10-08 04:47 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] goblinnss.livejournal.com - Date: 2013-10-11 09:39 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] karstjager.livejournal.com - Date: 2013-10-11 12:04 pm (UTC) - Expand

Date: 2013-10-07 05:53 pm (UTC)
From: (Anonymous)
Ещё графики выпуска надо сравнить... В 42-м, ЕМНИП, ПТРД много больше чем ПТРС произвели...

пМВ

(no subject)

From: [identity profile] karstjager.livejournal.com - Date: 2013-10-07 06:01 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: (Anonymous) - Date: 2013-10-08 04:44 pm (UTC) - Expand

Date: 2013-10-17 08:56 pm (UTC)
From: [identity profile] kris-reid.livejournal.com
В дополнение - по докам из частей за 43-44 картина уже строго противоположна, ПТРД хвалят, ПТРС ругают и стараются сдать в обоз.

Date: 2013-10-07 05:03 pm (UTC)
From: [identity profile] ecoross1.livejournal.com
-Живучесть ружья определилась в 43 выстрела.

Учитывая тактику сторон... А зачем больше-то? :(

Date: 2013-10-07 05:29 pm (UTC)
From: [identity profile] sish.livejournal.com
Тренироваться не надо? Может сразу одноразовым делать?)
Ну и учитывая ценник-они охуели.

(no subject)

From: [identity profile] kris-reid.livejournal.com - Date: 2013-10-07 05:33 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sish.livejournal.com - Date: 2013-10-07 07:25 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] midnike.livejournal.com - Date: 2013-10-07 07:49 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zlobnytroll111.livejournal.com - Date: 2013-10-08 06:43 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: (Anonymous) - Date: 2013-10-08 04:54 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sergey-ilyin.livejournal.com - Date: 2013-10-09 09:14 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zlobnytroll111.livejournal.com - Date: 2013-10-09 09:30 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: (Anonymous) - Date: 2013-10-09 06:18 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: (Anonymous) - Date: 2013-10-08 04:50 pm (UTC) - Expand

Date: 2013-10-07 07:09 pm (UTC)
From: [identity profile] midnike.livejournal.com
Блин, Евгений, ну давайте не скатываться к пошлостям типа "сколько дней живёт командир взвода" или "сколько минут живёт в бою танк". Вы ведь не хуже меня понимаете, почему подобные показатели "средней температуры по больнице" имеют мало общего с грубой реальностью.

(no subject)

From: [identity profile] ecoross1.livejournal.com - Date: 2013-10-07 07:15 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] midnike.livejournal.com - Date: 2013-10-07 07:44 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ecoross1.livejournal.com - Date: 2013-10-07 07:45 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] midnike.livejournal.com - Date: 2013-10-07 08:14 pm (UTC) - Expand

Date: 2013-10-09 09:20 am (UTC)
From: [identity profile] sergey-ilyin.livejournal.com
> А зачем больше-то? :(

Статистически "живучесть 43" с неприемлемо большой вероятностью означает "отказ на первом выстреле"

(no subject)

From: [identity profile] ecoross1.livejournal.com - Date: 2013-10-09 09:20 am (UTC) - Expand

Date: 2013-10-07 05:03 pm (UTC)
From: [identity profile] metaloleg.livejournal.com
А ПТРС испытывали одновременно?

(no subject)

From: [identity profile] metaloleg.livejournal.com - Date: 2013-10-07 05:15 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kris-reid.livejournal.com - Date: 2013-10-07 05:15 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] metaloleg.livejournal.com - Date: 2013-10-07 05:17 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] luftbeobachter.livejournal.com - Date: 2013-10-08 03:47 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kris-reid.livejournal.com - Date: 2013-10-08 04:23 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] luftbeobachter.livejournal.com - Date: 2013-10-08 05:18 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kris-reid.livejournal.com - Date: 2013-10-08 05:26 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] luftbeobachter.livejournal.com - Date: 2013-10-08 05:38 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kris-reid.livejournal.com - Date: 2013-10-08 05:43 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zlobnytroll111.livejournal.com - Date: 2013-10-08 05:49 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kris-reid.livejournal.com - Date: 2013-10-08 07:40 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zlobnytroll111.livejournal.com - Date: 2013-10-08 07:45 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kris-reid.livejournal.com - Date: 2013-10-08 07:55 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zlobnytroll111.livejournal.com - Date: 2013-10-08 08:05 am (UTC) - Expand

Date: 2013-10-07 05:54 pm (UTC)
From: [identity profile] midnike.livejournal.com
Н-да, "дуло длинное -- жизнь короткая", "смерть врагу -- пиздец расчёту". И сколько бы мы с вами ни знали фактов о том, что подобный бардак творился не только у нас -- как-то нифига не утешает, если честно...

Date: 2013-10-07 06:49 pm (UTC)
From: [identity profile] n277-sensey.livejournal.com
ёёёё...как сейчас помню, долбили нам в школе по истории, что ПТР-ов было мало потому что производство переезжало, потому что не было их раньше и пришлось срочно изобретать...Что 2 варианта ружья было из-за того что одназарядку можно было выпустить сразу, пока не наладят выпуск многозарядки...
А они, оказывается, тупо работали через раз...Что дегтярёвский, что симоновский...

Date: 2013-10-07 07:47 pm (UTC)
From: [identity profile] daddycat.livejournal.com
Вот я думаю, канавки Ревелли применить идеология не позволяла? Или это не гильза затвор держала, а его собственная кривость?

Date: 2013-10-07 08:01 pm (UTC)
From: [identity profile] midnike.livejournal.com
В прошлом, кажись, посте на эту тему пМВ озвучил гипотезу на почему и как. Ничего не утверждаю, но мне оно показалось заслуживающим внимания: http://kris-reid.livejournal.com/611704.html?thread=14583672#t14583672

(no subject)

From: [identity profile] daddycat.livejournal.com - Date: 2013-10-07 08:55 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: (Anonymous) - Date: 2013-10-08 05:59 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kris-reid.livejournal.com - Date: 2013-10-08 06:08 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: (Anonymous) - Date: 2013-10-08 05:44 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zlobnytroll111.livejournal.com - Date: 2013-10-08 06:32 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: (Anonymous) - Date: 2013-10-09 06:11 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zlobnytroll111.livejournal.com - Date: 2013-10-09 07:11 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: (Anonymous) - Date: 2013-10-09 06:14 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zlobnytroll111.livejournal.com - Date: 2013-10-09 07:16 pm (UTC) - Expand

Date: 2013-10-07 07:49 pm (UTC)
From: [identity profile] sandrermakoff.livejournal.com
Заговор вредителей подкупленных производителями колотушек.

Date: 2013-10-07 08:09 pm (UTC)
From: [identity profile] midnike.livejournal.com
Печеньки юмористам-кандидатам в "резиденты Камеди Клаб" подают точно не здесь. И страдальцам за попилы-откаты тож. Загляните, пожалуйста, в какое-нибудь более креативное место. Если вам покажется, что я излишне резко реагирую на ваш "типа юмор", то почитайте, пожалуйста ветку чуть выше, вот эту: http://kris-reid.livejournal.com/612802.html?thread=14597058#t14597058

Перевожу на "плэйн рашн" -- мы тут о тысячах наших погибших дедов говорим, г-н креативный юморист.

(no subject)

From: [identity profile] sandrermakoff.livejournal.com - Date: 2013-10-07 08:18 pm (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] kris-reid.livejournal.com - Date: 2013-10-08 04:27 am (UTC) - Expand

Date: 2013-10-07 07:58 pm (UTC)
From: [identity profile] shipreck-s.livejournal.com
Междустрочные комментарии доставляют, особенно последний:)

Date: 2013-10-07 08:16 pm (UTC)
From: [identity profile] kris-reid.livejournal.com
Скажем так - при всем моем большом уважении к товарищу Дегтяреву, известные факты заставляют предположить, что доля его личной вины в этом присутствует. Он знал, что его ПТР не прошло полный цикл испытаний до постановки на производство (на самом деле оно было принято на вооружение еще до того, как был определен образец, который пойдет в серию), он так же знал, что рекомендации НИПСВО даже по неполному циклу испытаний в серийном образце не были внедрены.
Можно допустить, что цель была благая - начать как можно скорее производство ПТР (с симоновским образцом на заводах возились дольше). Но в том, что что в итоге проблема всплыла на фронте через полгода, а не на дополнительных испытаниях за эти же погода - И его в том числе косяк, оплаченный кровью. Потому что весной он должен был бы пахать именно над этим, а не выдумывать семь подряд вариантов пистолета-пулемета на "судаевский" конкурс.

Date: 2013-10-08 10:26 am (UTC)
From: [identity profile] ypmatty-a6aheht.livejournal.com
вот тут http://karstjager.livejournal.com/120140.html?thread=148044#t148044
ответил.
у птрд затвор был из другой железяки.

Date: 2013-10-08 11:18 am (UTC)
From: [identity profile] dr-guillotin.livejournal.com
Читая такое можно только удивляться, как люди ПТРами пользовались. Но что самое странное - пользовались. В первый день Проскуровско-Черновицкой операции 4 марта 1944 г. боевая группа Дас Райха потеряла разом три приданных им Хорниссе, подстреленными из ПТРов. По крайней мере сами немцы так пишут.
Edited Date: 2013-10-08 11:19 am (UTC)

Date: 2013-10-08 11:49 am (UTC)
From: [identity profile] kris-reid.livejournal.com
1) К 44-му основные "детские болезни" все-таки подлечены.
2) Те и бронебойщиков, кто выжил - "тигр" порвут голыми руками.
3) Хорниссе - большой и тонкобронный сарай, который спокойно шьется с +300 - это не "четверка", у которой зимой 41-42 на пробитие узкая полоска борта.
4) И вообще это могли быть подкалибры 45-мм.

(no subject)

From: [identity profile] zlobnytroll111.livejournal.com - Date: 2013-10-08 03:22 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sergey-ilyin.livejournal.com - Date: 2013-10-09 09:18 am (UTC) - Expand
(deleted comment)

Date: 2013-10-11 09:40 am (UTC)
From: [identity profile] kris-reid.livejournal.com
http://kris-reid.livejournal.com/611704.html

Profile

kris_reid: (Default)
kris_reid

January 2026

S M T W T F S
    12 3
45678910
11121314151617
18192021222324
25262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 13th, 2026 06:30 pm
Powered by Dreamwidth Studios