kris_reid: (Default)
[personal profile] kris_reid





Особую пикантность делу придает тот факт, что примерно за год до описываемых событий прошлого руководителя ОКБ-16 Таубина и его зама немножко так расстреляли примерно за такие же художества с авиапушкой МП-6. Но, как видно, даже такие уроки не для всех были достаточно наглядны.

Date: 2013-09-10 06:20 am (UTC)

Date: 2013-09-10 06:27 am (UTC)
From: [identity profile] avianikitoss.livejournal.com
"Наследие предков" и "Урок потомкам".... У нас так всегда было, есть и будет
(deleted comment)

Date: 2013-09-10 07:08 am (UTC)
From: [identity profile] rottenshworz.livejournal.com
>вообще не желал работать, кроме как в руках у конструктора

А между тем, это была наша, советская, орочья слагга. Подвёл исключительно дефицит опытных мек-боев.

Date: 2013-09-10 07:18 am (UTC)
From: [identity profile] kris-reid.livejournal.com
У нас таких образцов на НИПСВО приезжало через раз - то же ПТР Артакадемии, которое на заводских испытаниях вроде бы стреляло нормально, а на полигоне выброс гильз происходил при помощи полена.

Date: 2013-09-10 07:55 am (UTC)
From: [identity profile] rostislavddd.livejournal.com
Никита Хрущев <…> сделал две великие вещи.
Во-первых, запретил принимать от
конструкторов поклепы и доносы друг на
друга. Во-вторых, даже в случае провала
проекта никого не сажал. Благодаря этому
удалось добиться больших успехов
.
(Герберт Ефремов, главный конструктор
ВПК НПО Машиностроения)

Date: 2013-09-10 08:52 am (UTC)
From: [identity profile] max-kvestor.livejournal.com
Так и есть. Тем более, что реально ППШ заменили на калаш только в 50-е. А в 1942 никаких таких великих образцов не создали. И в 1944 тоже. Я понимаю, что без Шмайсера наши конструкторы хотели, но не могли, однако расстреливать за это нельзя. Кого хотели, того и получили. Методом отбора :)
(deleted comment)

Date: 2013-09-13 12:27 pm (UTC)
From: (Anonymous)
У дяди в 50-е в Румынии в отделениях было, ЕМНИП, по 4 СКС, 4 АК (которые полагалось носить в чехле) и по 2 ППС.
пМВ

Date: 2013-09-10 10:27 am (UTC)
From: [identity profile] kris-reid.livejournal.com
>А в 1942 никаких таких великих образцов не создали.

Ваще-то ТОЛЬКО в 42-м и ТОЛЬКО пистолетов-пулеметов образцов было создано как бы не больше 20-ти (это только те, о которых мне известно). Судаевский образец был признан лучшим, но и ППШ-2 и Горонескуля и Рукавишникова были вполне интересны.

> И в 1944 тоже.

И про наработки 44-ого вы тоже ничего не знаете :))
Я понимаю, что большая часть вины за это на совковой секретности, но совок помер уж 20 лет как, много информации уже просочилась,поэтому так уж выпячивать собственное невежество тоже не стоит :)

Date: 2013-09-10 10:51 am (UTC)
From: [identity profile] max-kvestor.livejournal.com
По факту ППШ юзали и ничем не заменили пока калаш не не надыбали. И все эти потуги, что зайцева, что судаева - обычный ананизм. И способы борьбы ананистов с системой за клочек пипифакса не меняются до сих пор ;)

Date: 2013-09-10 10:57 am (UTC)
From: [identity profile] kris-reid.livejournal.com
Простите, по какому факту? :) По тому, что я знаю, юзали и ППШ и ППС, точно так же, как американцы до самого Вьетнама использовали еще более древние Томми-ганы и "масленки". ППС, к слову, только в СССР было сделано больше, чем StG 44, почему же Хуго Шмассейр смог, а Судаев нет? :)

Date: 2013-09-10 11:22 am (UTC)
From: [identity profile] max-kvestor.livejournal.com
вам напомнить, где и почему производился судаевский ППС-2 (образец см. в артиллерийском музее)? Больше-то кроме Питера нигде. А то, что сколько-то там - не помню точно 40 или 50 тыс. - так фронт-то какого размера?! Вернее, 2: Ленинградский и Карельский. А в америке те же фишки. Я к чему. Я к тому, что вне зависимости от качества продукта, работающии на госденьги всегда будут выпячивать свое до последнего, и топить чужое. а сталинский СССР в этом плане был просто зверофермой для пложения монстров. У кого прикус сильнее тот и великий: авиоконструктор, конструктор артиллерии, стрелковки или еще чего. А теоретически, в СССР чего только не изобретали, даже памперсы - но не производили :)

Date: 2013-09-10 02:21 pm (UTC)
From: [identity profile] kris-reid.livejournal.com
>вам напомнить, где и почему производился судаевский ППС-2

Ну, напомните. Заодно и про ППС-42, про ППШ-2, про ППКФ (к вопросу о карельском фронте, бг-г-г :)) ), про ПП сталинградских морячков и ПДМ тоже не забудьте :).
Ну и общее число произведенных за войну ПП Судаева :)

> А в америке те же фишки. Я к чему. Я к тому, что вне зависимости от качества продукта, работающии на госденьги всегда будут выпячивать свое до последнего, и топить чужое

Можно подумать, работающий за частные деньги будет поступать иначе? :))))))

>а сталинский СССР в этом плане был просто зверофермой для пложения монстров

Сталинский СССР был ровно такой же страной, как и остальные, где жили люди о двух руках, двух ногах и головой, которой не пользуются.

>А теоретически, в СССР чего только не изобретали, даже памперсы - но не производили :)

Есть множество стран, которые "не тянут" в промышленном плане производство всего и вся, СССР в этом был совершенно не одинок.

Date: 2013-09-12 06:04 am (UTC)
From: [identity profile] shurik-sas.livejournal.com
>Ну и общее число произведенных за войну ПП Судаева :)
---
Спугнули! :)

Date: 2013-09-13 05:12 pm (UTC)
From: [identity profile] mat33.livejournal.com
Угу. Начинаешь репрессировать слесарей-токарей четвёртого разряда за то, что запарывают работу, которую должен делать спец не ниже шестого разряда. А кончаешь на том, что эту же работу пытаются выполнить ученики, разряда не имеющие.

В целом, 99% реальных вредителей тогда, как и ныне окопалось на Лубянке и в Кремле. До этой простой мысли - даже ржавый Феликс дошёл, когда на промышленность бросили...

Date: 2013-09-13 07:58 pm (UTC)
From: [identity profile] midnike.livejournal.com
Советую покурить чего-нить на тему "Big Torpedo Scandal" в США в 1942-43 гг. или, например, про многолетнюю доводку сдуру купленных по лицензии 20-мм авиапушек "Hispano-Suisa" 404. Ну или про не менее весёлую эпопею запуска в серию, также сдуру купленных по лицензии 40-мм зенитных "Бофорсов".

Вроде бы, и со слесарями в США было всё нормально, и с инженерами, и с промышленной базой, да и с прочими ГУЛАГами... А вот поди ж ты, трахались со всем этим чуть не поболее русских варваров.

Хотя, нахрена вам факты. Вы и так заранее знаете ответ: "99% реальных вредителей тогда, как и ныне окопалось на Лубянке и в Кремле".

Date: 2013-09-13 08:08 pm (UTC)
From: [identity profile] mat33.livejournal.com
Shit - happens ;) (Фигня - случается).

Главное, вменяемое руководство - не усугубляет ситуацию невосполнимыми потерями в рядах специалистов. Уволить оттуда, где не справился - пусть ищет работу, с которой - справится. Усё!

С самых первых лет сталинизма, в Совке - усугублялся кадровый голод - именно на квалифицированные кадры. Нужно их было - всё больше. А оставалось их на производстве - всё меньше.

И до такого маразма - даже немецкий товарищ Сталина - не дошёл. Позывы - были. Сколько-то Эйнштейнов - потерял. По национальному признаку. Но чтобы всех "не тянущих" на данном рабочем месте специалистов "за вредительство" гнобить - это просто уникальный, не имеющий аналогов идиотизм.

Date: 2013-09-10 08:56 am (UTC)
From: [identity profile] kiploks.livejournal.com
Вы чуть-чуть преувеличиваете, Таубин своего добивался долго и упорно.

Date: 2013-09-10 10:28 am (UTC)
From: [identity profile] kris-reid.livejournal.com
Так тарищ Зайцев тоже не одно письмо написал.
Хотя, конечно, до Таубина не дотянул, да...

Date: 2013-09-10 02:30 pm (UTC)
From: [identity profile] dannallar.livejournal.com
А где можно почитать про историю с Таубиным?

Date: 2013-09-10 02:35 pm (UTC)
From: [identity profile] kris-reid.livejournal.com
Например в журнале "калашников" нумер 12 за 2012
Edited Date: 2013-09-10 02:35 pm (UTC)

Date: 2013-09-10 02:38 pm (UTC)
From: [identity profile] dannallar.livejournal.com
Спасибо.
Edited Date: 2013-09-10 02:44 pm (UTC)
(deleted comment)

Date: 2013-09-10 04:35 pm (UTC)
From: [identity profile] dannallar.livejournal.com
Спасибо :)

Date: 2013-09-10 06:47 pm (UTC)
From: [identity profile] afirsov.livejournal.com
"Вы такой молодой и не седой? Ничего... Вас посадят и Вы поседеете.." (с) Устинов, одному Главному по ЗРК, 60-е

Date: 2013-09-11 12:40 pm (UTC)
From: [identity profile] midnike.livejournal.com
*Задумчиво* Вот интересно, помогло бы вмешательство лично тов. Рузвельта в "big torpedo scandal" или там, в эпопею по многолетней доводке 20-мм HS 404...

UPD. Я сильно подозреваю, что решение поставить к стенке руководство "Блисс-Левит" на флоте приняли бы с большим энтузиазмом :)
Edited Date: 2013-09-11 12:43 pm (UTC)

Date: 2013-09-14 07:09 am (UTC)
From: [identity profile] tilibomkin.livejournal.com
> и его зама немножко так расстреляли

Бабурина вроде не стреляли же ж?

Date: 2013-09-14 07:10 am (UTC)
From: [identity profile] kris-reid.livejournal.com
Ну итог вышел тот же

Date: 2013-09-14 07:15 am (UTC)
From: [identity profile] tilibomkin.livejournal.com
Тю.

Выходит всех людей бог расстреливает, поскольку итог в конце концов тот же.

Date: 2013-09-14 07:16 am (UTC)
From: [identity profile] kris-reid.livejournal.com
Я думаю, если лично вас отправят в колымский лагерь, где вы протянете 4 года, а потом тю, претензии на том свете будут предъявляться все же не богу.

Date: 2013-09-14 07:38 am (UTC)
From: [identity profile] tilibomkin.livejournal.com
Ну хорошо, дернул черт Бабурина пушки конструировать. Можно черту предъявлять. Зачем он дернул человека этим конструкторством-шманструкторством заниматься. Работал бы слесарем себе спокойно, например. Обтачивал бы себе детальку целый и живой и все хорошо.

Тут вот не до конца понятно, так правильно сделали, что их кокнули, или нет?

Date: 2013-09-14 10:54 am (UTC)
From: [identity profile] kris-reid.livejournal.com
Скажите, а в ресторане вы тоже просите, чтобы за вас еду прожевали? :)
История, за какие именно художества вломили Таубину с Бабуриным давно известна всем, кто хотел о ней узнать. А правильно или нет - это каждый сам решает.

Date: 2013-09-14 07:12 pm (UTC)
From: [identity profile] tilibomkin.livejournal.com
> А правильно или нет - это каждый сам решает.

Ну то есть книгу про танчики ( с лажей про первую Дюну, хехе ) включая лекции что к чему - писать можно, а кратко сообщить "так им и надо было" или "зря уконтропупили все-таки" - не хочется почему-то. Жаль.

Date: 2013-09-14 07:20 pm (UTC)
From: [identity profile] kris-reid.livejournal.com
То есть за книгу про таньчики издатель платит бабло :)))
(deleted comment)

Date: 2013-09-14 07:28 pm (UTC)
From: [identity profile] kris-reid.livejournal.com
Слушайте, ну написали бы сразу - прошу забанить нах :). Мне ж не жалко!
Page generated Jan. 13th, 2026 11:14 am
Powered by Dreamwidth Studios