kris_reid: (Default)
[personal profile] kris_reid
Оригинал взят у [livejournal.com profile] red_atomic_tank в есть у революции начало, нет у революции конца...
Ивакин, Белаш, Шеин, немного Исаев и все-все-все в одной ссылке

Что-то мне вспомнилась сегодняшняя запись относительно суровых медикусов...



Если коллеге Николаеву вспомнились медикусы, то мне - сцена из ув.Дойникова, где действие пулеметного огня на цепь атакующих иллюстрировали стадом овец.

"Почему овцы белые, это что за намеки на русского солдата?? А во что одеты ваши матросы, они своей пятнистостью похожи то ли на кикимор, то ли на леших, но ни как ни на русских солдат!! И что вы всем этим идиотским представлением хотите нам доказать? Ни малейшего практического смысла ваши экзерциссы не имеют!! Полковник Ступин, потрудитесь объяснить господину капитану первого ранга, в чем отличие в поведении под огнем обученного солдата и безмозглой овцы!
-- Осмелюсь доложить, ваше превосходительство, всем отличается, - бодро хотя и явно выдумывая угодные начальству доводы на ходу начал полковник, - во - первых русский солдат превосходит любую овцу боевым духом, и желанием умереть за его императорское величество!
В ответ на такой довод уже открывший было рот для возражений Балк подавился на полуслове"

Date: 2013-07-15 01:51 pm (UTC)
From: [identity profile] ecoross1.livejournal.com
Елки-палки.

На дворе 21 век. Вроде бы взрослые суровые люди всерьез готовятся учить других затыкать амбразуры и в 28 человек останавливать 50 танков. Боевым духом, да. Когда этот самый дух переставал работать еще в Полтаву - шведы против бездуховных редутов, я молчу про Крыскую, бурскую и ПМВ. И самое подленькое, что такие учителя отнюдь не стремятся следовать примеру адмирала Ониси.

Date: 2013-07-15 01:56 pm (UTC)
From: [identity profile] kris-reid.livejournal.com
А моральный фактор вы учитываете?(С)якобы Н.Н.Вашугин

Вообще диалог по ссылке - это классический просто пример, когда за правильную "в общем" идею берутся совершенно не с того конца.

(no subject)

From: [identity profile] ecoross1.livejournal.com - Date: 2013-07-15 02:03 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] red-atomic-tank.livejournal.com - Date: 2013-07-15 02:09 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ecoross1.livejournal.com - Date: 2013-07-15 02:21 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] red-atomic-tank.livejournal.com - Date: 2013-07-15 02:48 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] юрий пиривердиев - Date: 2013-07-24 06:11 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] red-atomic-tank.livejournal.com - Date: 2013-07-24 02:25 pm (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] ecoross1.livejournal.com - Date: 2013-07-15 02:53 pm (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] ecoross1.livejournal.com - Date: 2013-07-15 03:01 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] pfc-joker.livejournal.com - Date: 2013-07-15 03:55 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rostislavddd.livejournal.com - Date: 2013-07-15 02:52 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] pravdaruby.livejournal.com - Date: 2013-07-15 05:47 pm (UTC) - Expand

Date: 2013-07-15 02:09 pm (UTC)
From: [identity profile] mrjak76.livejournal.com
Вроде бы взрослые суровые люди всерьез готовятся учить других затыкать амбразуры и в 28 человек останавливать 50 танков. Боевым духом, да.

И какие проблемы?
"Согласно заявлениям экспертов аналитического центра RAND, звено из трех стелс-бомбардировщиков B-2 способно остановить наступление советской танковой дивизии, безнаказанно уничтожив за один вылет до 350 единиц бронетанковой техники!"
Т.е. конечно осетра там урезать и урезать, но звено Духов под прикрытием пары -тройки звеньев РЭБ полста единиц бронетехники в атаке набить скорее всего вполне сможет. Так что в принципе прав Ивакин, только дух не совсем тот выбрал.

(no subject)

From: [identity profile] askold5.livejournal.com - Date: 2013-07-15 02:46 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ecoross1.livejournal.com - Date: 2013-07-15 03:03 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] shokaku-2.livejournal.com - Date: 2013-07-15 03:13 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ecoross1.livejournal.com - Date: 2013-07-15 04:42 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gur64.livejournal.com - Date: 2013-07-15 03:50 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mrjak76.livejournal.com - Date: 2013-07-15 05:35 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] easy-pagan.livejournal.com - Date: 2013-07-16 12:20 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mrjak76.livejournal.com - Date: 2013-07-17 11:18 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] easy-pagan.livejournal.com - Date: 2013-07-17 05:50 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mrjak76.livejournal.com - Date: 2013-07-17 07:04 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mrjak76.livejournal.com - Date: 2013-07-17 07:04 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] easy-pagan.livejournal.com - Date: 2013-07-18 05:15 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mrjak76.livejournal.com - Date: 2013-07-18 10:10 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] easy-pagan.livejournal.com - Date: 2013-07-18 11:06 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mrjak76.livejournal.com - Date: 2013-07-18 11:26 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] easy-pagan.livejournal.com - Date: 2013-07-18 12:40 pm (UTC) - Expand

Date: 2013-07-15 06:09 pm (UTC)
From: (Anonymous)
Кстати, как показывает реакция части моих читателей - Ваша книга (МПМ) известна шире, чем я предполагал, но у части публики (и у красноватых, и у шибко беленьких) вызывает крайне нервную реакцию.
События вековой давности!!!
пМВ

Date: 2013-07-15 01:55 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/vasilisk_/
Ивакин, оказывается, не только беллетрестику хреновую пишет. У него и в ЖЖ та же хрень...

Date: 2013-07-15 01:58 pm (UTC)
From: [identity profile] e-xanax.livejournal.com
Кстати, интересно, откуда пошло "наемник - херовый солдат, чуть что драпающий с поля боя"?
Ведь, даже не касаясь очень существенной разницы между контрактником и наемником, херовые, драпающие наемники нафиг никому не нужны, кроме африканских вождей.

Date: 2013-07-15 02:00 pm (UTC)
From: [identity profile] kris-reid.livejournal.com
В массовом сознании - с эпохи массовых армий, когда потребовалось набрать много солдат и нифига им не платить. См. Великую Французскую...

(no subject)

From: [identity profile] uthali.livejournal.com - Date: 2013-07-15 02:27 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kris-reid.livejournal.com - Date: 2013-07-15 02:36 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] uthali.livejournal.com - Date: 2013-07-15 03:22 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kris-reid.livejournal.com - Date: 2013-07-15 03:47 pm (UTC) - Expand

Date: 2013-07-15 02:13 pm (UTC)
From: [identity profile] sas1.livejournal.com
От Маккиавелли ;). он, конечно выражался несколько иначе, но смысл был в том, что наемник-солдат плохой, негодный....

(no subject)

From: [identity profile] red-atomic-tank.livejournal.com - Date: 2013-07-15 02:18 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sas1.livejournal.com - Date: 2013-07-15 02:22 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] red-atomic-tank.livejournal.com - Date: 2013-07-15 02:30 pm (UTC) - Expand

Date: 2013-07-15 02:11 pm (UTC)
From: [identity profile] sas1.livejournal.com
Сразу вспоминается Ваш старый-старый вопрос одному достаточно известному персонажу о степени влияния боевого духа японских летчиков н аточность американских зенитных снарядов с радивзрывателем ;)

Date: 2013-07-15 02:13 pm (UTC)
From: [identity profile] xp-cmdshell.livejournal.com
А я только прочитал этот пост и сразу же после него в моей френд-ленте увидел вот такой духоподъемный ролик




Date: 2013-07-15 02:29 pm (UTC)
From: [identity profile] moonkan.livejournal.com
Спасибо, приятный срачик. Правда я не в курсе кто таки часть из участвующих.

Date: 2013-07-15 03:08 pm (UTC)
From: [identity profile] red-atomic-tank.livejournal.com
"кто все эти люди"? :-)

(no subject)

From: [identity profile] moonkan.livejournal.com - Date: 2013-07-15 03:13 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sas1.livejournal.com - Date: 2013-07-15 03:18 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] red-atomic-tank.livejournal.com - Date: 2013-07-15 04:46 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] moonkan.livejournal.com - Date: 2013-07-15 05:20 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] юрий пиривердиев - Date: 2013-07-24 06:46 am (UTC) - Expand

Date: 2013-07-15 02:42 pm (UTC)
From: [identity profile] shokaku-2.livejournal.com
>Побеждает не железо.Тем более трухлявое изнутри.
Побеждает - дух.


"О, эти сладостные минуты восторга, незабываемые минуты, сотрясающие все существо, минуты, когда вырастают крылья, минуты ласкового презрения ко всему грубому, материальному, телесному... минуты, когда хочешь огня и приказа, когда жаждешь, чтобы приказ соединил тебя с огнем, швырнул тебя в огонь, на тысячи врагов, на разверстые жерла, навстречу миллионам пуль... и это еще не все, будет еще слаще, восторг ослепит и сожжет... О огонь! О слава! Приказ, приказ!.."

(deleted comment)

Date: 2013-07-16 09:08 am (UTC)
From: [identity profile] misha-makferson.livejournal.com
Как я понимаю не очень. Пиарить камикадзе и прочую духоподъёмную пирдуху начали после завоевания союзниками превосходства в воздухе. Если обычная атака пикировщиков ведёт к чудовищным потерям без внятного результата, то пусть хоть погибнут не зря протаранив авианосец. Камикадзе это рациональный выбор.

(no subject)

From: [identity profile] porter333.livejournal.com - Date: 2013-07-16 12:22 pm (UTC) - Expand

Date: 2013-07-15 03:17 pm (UTC)
From: [identity profile] mat33.livejournal.com
"в есть у революции начало, нет у революции конца..."

Как, отняв ладони от лица,
Плакали навзрыд оленеводы...
Нет у революции конца!
Отдала, однако, за свободу.

От судьбы приняв такой удел,
Вова стал чудить и куролесить,
Прокатился дикий беспредел
По российским городам и весям,
Расстреляли тысячи людей,
У живых отняли пропитанье.
Воно как бывает у вождей,
Если он не вождь в интимном плане.

А теперь он вон, в гробу лежит -
Может, помер, может, притворился.
Он ведь, гад, живее всех живых,
Не, ну воно как в гробу-то сохранился.
Может быть, гореть ему в аду,
Но пока для всех, на всякий случай,
Пусть он будет лучше на виду,
E Am/H
Вдруг еще чего-нибудь отчебучит...

Трофим (С. Трофимов) —
Песня о Ленине

Date: 2013-07-15 03:25 pm (UTC)
From: [identity profile] mat33.livejournal.com
Историю искажать не надо. Даже просто в ущерб здравому смыслу. А главное, раз исказив - не надо пытаться закрепить эту версию в букве закона.

Ну и простейшая исследовательская презумпция: у кого в разы больше архивных материалов всё ещё закрыто - всё ещё искажает. И - нечего. В пользу бедных всё. Хочешь иметь право, чтобы твою версию вообще воспринимали всерьёз - открой архивы. До той поры, секретчик - лает, ветер - носит!

Date: 2013-07-15 03:35 pm (UTC)
From: [identity profile] daddycat.livejournal.com
Побеждает только тот дух, который материализуется в годном железе и профессиональной подготовке. Нет материализации -- побеждать нечем, нет духа -- побеждать некому.

Date: 2013-07-15 04:18 pm (UTC)
From: [identity profile] mat33.livejournal.com
..."в поле".

Когда душок идёт - похлеще, чем от гашишинов Горного Старца, укурившихся Планом Путина. А НТП - позволяет мелким организациям получить доступ к ОМП (отходы АЭС, бактерии-вирусы, химия). То справиться с этим душком можно только "полным Большим Братом от Оруэлла". Т.е., почти таким же "духом" ПЛЮС железом и профессионализмом. Но без своего вонючего духа - никакое железо тут уже не поможет...

(no subject)

From: [identity profile] daddycat.livejournal.com - Date: 2013-07-15 06:34 pm (UTC) - Expand

Date: 2013-07-15 06:28 pm (UTC)
From: (Anonymous)
Советский военноморской научпоп - книги И.И.Клюкина "Нептун оглушен" и "Звук и море" (67-й и 74-й гг), вторая с предисловием Даниила Гранина, обе "Судостроение".
Рассказ - на примере Тихоокеанской борьбы джапов и янки что любая фанатичная храбрость бессмысленна без технических достижений...
Да - о положении дел в ВМФ СССР сказано сугубыми экивоками.
Но - главная мысль - абсолютно ясна!!!
пМВ

Date: 2013-07-15 07:07 pm (UTC)
From: [identity profile] midnike.livejournal.com
А вот все я заметили, что я на этот раз промолчал, несмотря на упоминание японцев вообще и Ониси в частности? :)

А если серьёзно мне в данном случае вспоминается другая цитата, из П.П. Шарикова, "Да не согласен я. С обоими."

Date: 2013-07-15 07:08 pm (UTC)
From: [identity profile] kris-reid.livejournal.com
Могу задать провокационный вопрос - сильно бы помогло американцам, если бы Дик Бест воткнулся в палубу Акаги?

(no subject)

From: [identity profile] midnike.livejournal.com - Date: 2013-07-15 07:51 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kris-reid.livejournal.com - Date: 2013-07-15 07:55 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] midnike.livejournal.com - Date: 2013-07-15 08:21 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kris-reid.livejournal.com - Date: 2013-07-15 08:23 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] midnike.livejournal.com - Date: 2013-07-15 08:26 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: (Anonymous) - Date: 2013-07-16 07:58 pm (UTC) - Expand

Date: 2013-07-16 12:26 am (UTC)
From: [identity profile] posledo.livejournal.com
Дух без материи бессмысленен, а материя без духа мертва.
Они дополняют друг друга, а не противостоят.
Два коротких примера:
1. Сотни качественных танков без повреждений брошенные у Израильской границы егептянами.
Кстати египетские танкисты получали не плохие деньги (+ для многих служба в армии была социальным лифтом) и не были такими уж не опытными.
2. самоубийственные атаки японской пехоты, или суданцев на английские пулеметы.

Date: 2013-07-16 09:13 am (UTC)
From: [identity profile] misha-makferson.livejournal.com
Массовый египетский танкист 1967 был наспех обученным феллахом не очень понимающим нахрена вся эта движуха нужна и что лично ему сделали евреи. Хезболлары в Ливане например не бегали.

(no subject)

From: [identity profile] posledo.livejournal.com - Date: 2013-07-17 12:02 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] deadmanru.livejournal.com - Date: 2013-07-17 07:13 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] porter333.livejournal.com - Date: 2013-07-18 07:38 am (UTC) - Expand

Date: 2013-07-16 12:17 pm (UTC)
From: [identity profile] porter333.livejournal.com
А довольно пристойно вышло. Я ожидал нечто уровня срача о снарядах между Исаевым и Юлиным
Page generated Jan. 13th, 2026 03:38 am
Powered by Dreamwidth Studios