Т-34 и КВ-1 в Англии

[kris_reid]

Оригинал взят у yuripasholok в Т-34 и КВ-1 в Англии

Как известно, в 1942 году по одному образцу Т-34 (выпуска июня 1942 года) и КВ-1 (выпуска августа 1942 года) было отправлено в США, где их подвергли всесторонним испытаниям. Испытания эти до сих пор вызывают споры и всевозможные гипотезы. Кое-что по этим испытаниям не так давно я выкладывал у себя.
Менее известна история отправки точно таких же танков англичанам. Надо сказать, что с англичанами у нас вообще было куда более тесное сотрудничество, чем с американцами. Советских специалиствов куда охотнее допускали до английских заводов и тренировочных лагерей, снабжение документацией и развединформацией также было не в пример шире, чем с американцами. СССР отвечал взаимностью: помимо разведывательной информации, англичанам передавались немецкие трофейные танки, например, с "Пантерой" они ознакомились благодаря переданному трофею с Курской дуги.
Танки для англичан были подготовлены еще в августе 1942 года, но по ряду причин их отправка задержалась. Вряд ли дело было в нежелании передавать Т-34 и КВ-1, скорее речь идет о том, что ценная бандероль могла банально не доплыть до адресата. Только в июне 1943 года танки, стоявшие в Кубинке, перевезли в Архангельск, где их погрузили на борт транспорта Empire Portia.

ЦАМО РФ, фонд 38, опись 11355, дело №1744, стр.64

Что очень ценно, сохранились акты на переданные танки. Это позволяет увидеть, в какой комплектации танки уехали к англичанам.









ЦАМО РФ, фонд 38, опись 11355, дело №1744, стр.58-63

Увы, по поводу испытаний КВ-1 ничего неизвестно, но судя по тому, что англичане думали о постановке его в серию у себя, он вряд ли был признан плохим танком. Кстати, эта машина сохранилась до наших дней.

КВ-1 на испытаниях.

Он же в экспозиции The Tank Museum, Бовингтон.

Бовингтонцы, правда, о схемой промахнулись от слова совсем. Башенный номер 716 нес танк командира взвода 4-й роты 31-го Гвардейского Тяжелого Танкового Полка, серийный номер его был С-055, а собрали машину в 1943 году на заводе №371 в блокадном Ленинграде.


Совсем иная судьба была у присланного англичанам Т-34.

К сожалению, до наших дней танк не сохранился, зато отчет о его изучении вполне себе доступен, за что большое спасибо английским товарищам.

По объективным причинам выкладывать я его не буду, кому надо, вполне себе может купить на сайте MLRS Books. Впрочем, пару картинок оттуда и вступительный текст вполне можно выложить. Англичане, к слову, называют Т-34 крейсерским танком, что в общем-то неудивительно.

Comments

[igorilla.livejournal.com]

В ведомости на имущество расхождение между русскими и английскими текстами ! Ствол и казенная часть на английском ошибочно поименованы breach и barrel !!!

Признак фальсификации, при Сталине был порядок и таких ошибок не делали !!11

[(Anonymous)]

Шайбы еще Гровера... Потом была борьба с космополитизмом, и они стал пружинными.

Ну и диск (19 дисков) заныкать - святое! Зачем они Британскому Союзнику?

пМВ

[midnike.livejournal.com]

Cтранная вообще история с отправкой этих танков не в составе конвоя, а одиночным судном, да ещё и летом, когда Северный маршрут традиционно закрывался.

[(Anonymous)]

Роскилл в 3-м томе "Флот и война", с.74, говорит, что 7 июня 1943 г. из Исландии вышли "Бермуда", "Кумберленд" и 2 эсминца, чтобы доставить смену и запасы норвегам на Шпицбергене и "послать с эсминцами запасы и почту нашим кораблям, оставленным в Кольском заливе с марта месяца". ... "Переход прикрывала линейная эскадра. Все задачи были решены".
Может - прошел под этим соусом?

пМВ

[midnike.livejournal.com]

Кстати да. Сама Empire Portia с весны там и торчала -- на пути из Англии получила бомбу и у нас ремонтировалась. Так что вполне возможно, что с этими эсминцами и ушла.

[(Anonymous)]

А вот еще, в плане статьи о торпедах, очень интересно - какие кислородные аппараты использовали японцы?
(Турбодетандеры П.Капица изобрел позже.)
В начале, похоже, были компрессоры Линде (свободное расширение газа), дающие т.н. "воздух Линде", обогащенный кислородом до 40-50%. (Он достаточно широко использовался металлургами, и было от чего исходить, отрабатывая технологию.)
Потом, видимо, или аппараты Клода, или Хейланда - эти давали на выходе до 98% кислорода.
Все эти машины - поршневые. Аппарат Клода начала 30-х вырабатывал примерно 1,5 куб. м. кислорода на л.с. х час.
Хотя маскировать их было вполне возможно - использовались для изолирующих противогазов, легководолазных аппаратов замкнутого цикла... Мол, никаких торпед.
пМВ

[midnike.livejournal.com]

Щас гляну мануал, там про это есть.

Так, названия процесса там нет, но судя по описанию там криогенная технология (низкотемпературная ректификация). Производительность большой корабельной установки (для крейсеров) -- 30 кубов в час, чистота -- до 98%. Общий вес установки -- 13 400 кг.

Уменьшенная версия для эсминцев -- 5400 кг. Производительность при беглом просмотре не нашёл. Можете сами почитать, если что, оно сейчас в инете появилось уже:

www.fischer-tropsch.org/primary_documents/gvt_reports/USNAVY/USNTMJ%20Reports/USNTMJ-200D-0022-0469%20Report%200-01-1.pdf

[(Anonymous)]

На русском тогдашние технологии описаны в "Технической энциклопедии" под ред.Л.К.Мартенса, 20-й том 1933 г. издания, (Лежит в нескольких библиотеках, уникальное издание - все тогдашние технологии, авиадвигатели скажем, описаны ясным и четким языком!), статья "СЖИЖЕНИЕ ГАЗОВ". сс.722-753

Вообще описанный в Вашей статье авантюризм японцев, возведенный в высокое технологическое искусство, восхищает. Начиная от плана массовой атаки на линейные силы янки. Трезво оценивали соотношение экономической мощи, и искали решение в неожиданных областях. (Лезли в авантюры не от шапкозакидательства, а от рациональной оценки ситуации...) И - полировка кислородной аппаратуры как предтеча японского успеха с фотоаппаратами-автомобилями...

В документе по ссылке - крайне интересные данные по образованию японских флотских офицеров! Нигде раньше не видел...

Еще такое забавное соображение - японцы ходили же в южных морях, а кислород (по опыту Ленинска) очень хорошо подходит в жару для охлаждения воды - все офицеры очень любили летом посещать кислородный завод и водить на него заезжих инженеров совсем не по профилю...:-)

А во второй статье, про утопший в болоте Зеро, Вы прикоснулись еще к одному мифу. Который, ЕМНИП, присутствует во всех переводных Воениздатом американских книгах (вроде "Победы под водой" Холмса) . Что американцы заботливо подбирали пилотов, а японцы своих самураев сразу списывали. А тут - районы вынужденной, гидроплан-спасатель, хоть и летавший безуспешно... Тоже очень интересно!!!

пМВ

[midnike.livejournal.com]

Это действительно миф, вызванный прежде всего событиями второй половины войны, когда недоученные японские пилоты и в самом деле превратились в пушечное мясо. А в первые год-полтора над ними реально тряслись, потому как понимали, что это важный и почти невосполнимый ресурс. Например, стандартный строй японского авианосного соединения при взлётно-посадочных операциях -- это по эсминцу за кормой каждого авианосца. Не в боевом охранении на периметре, а именно за кормой в качестве спасателя на случай отказов при взлёте или вылета с палубы при посадке. Ну и эвакуировали их в первую очередь (во-первых, один хрен толку от них в мероприятих по борьбе за живучесть корабля -- ноль, а во-вторых -- имено из-за ценности этих кадров). Почему при том же Мидуэе на 4-х горящих авианосцах было потеряно всего 20 пилотов.

[siberian-chem.livejournal.com]

Очень интересно, спасибо.

А раз пошли оффтопы то можно ещё и такой вопрос:
Отчего Хаябусы, не менее сверхманевренные, не стали в глазах противника столь же легендарными как и Зеро?
Подвел недостаток квалификации строевых армейских пилотов, не могли реализовать потенциал машины, или вина в недостаточной огневой мощи/клинящих тяжёлых пулемётах?

[midnike.livejournal.com]

А вот это уже, увы, не ко мне. В японской армейской авиации я совершенно "не копенгаген" :(

[kris-reid.livejournal.com]

Подвел недостаток пиара :).
Г.о. американского. Те считали основным моментом войны сражения на море, особенно авианосные бои, а там они крутились с "нулями".
Реально летчики армии с китайским опытом были подготовлены даже лучше авианосников... но кому интересны скучные зарубы над джунглями.

[midnike.livejournal.com]

Ну да, не без этого, конечно :) Хотя сработало ещё и то, что армейцы подключились практически в самом конце, до этого даже с наземных, но удалённых островных баз, типа того же Рабаула, работали флотские на тех же "Зеро". Ну и кроме того, к моменту встречи с "Хаябусами" амеры уже давно были научены горьким опытом и в догфайт тупо не лезли, а использовали преимущество в скорости и скороподъёмности "Хэллкэтов" и "Корсаров", так что сверхманёвренность противника им стала по-барабану. Быстро набираем высоту, атакуем, отрываемся (если что -- в пикировании), опять набираем высоту... Типа, "это вам не олимпийские игры" (с) :)

[kris-reid.livejournal.com]

Я и имел в виду, что в сравнении с мясорубкой над Соломонами скучные малайские будни для широкой обчественности так и остались неизвестными.
"Парашютисты непочтительно назвали эту схватку "матчем второй лиги"."(С)Дэвид Рольф

[midnike.livejournal.com]

А, вы про это. Вот тут я уже чуть более, чем полностью "не копенгаген". Я даже не знаю на чём там те же бриты воевали :(

С праздником, кстати :)

[afirsov.livejournal.com]

В августе 1942 г. их не отправили, так как в июле случился PQ-17. Так что союзники посылать конвои полярным днем, включая лето 1943 г., не решались. Наши проталкивали идею плавания одиночных транспортов ("движение по капли"). Похоже, это один из них.

[midnike.livejournal.com]

С августа 1942 по март 1943 от нас в Англию ушло 5 конвоев. А на лето прерывали не только в 42-ом, но и в 43-м и 44-м.

Но мы тут вроде разобрались -- судно стояло у нас на ремонте с весны, со времени крайнего конвоя, и скорей всего ушло с оказией к Шпицбергену, откуда уже пошло в Англию в составе небольшого конвоя, который доставлял туда припасы.