Возвращаясь к теме...

[kris_reid]

...патронов .45 "не пробивающих ватник".





Учитывая дату, я бы сказал, что Рейзинг - гуано, а Томми-ган рулит никакого злого умысла союзников тут не наличествовало - срочно собрать русский заказ они могли только "веником с пола". Парой лет раньше британцы вообще радовались металлолому из полицейского конфиската.

Comments

[papa-dima.livejournal.com]

Вот тут М3А1 не пробивает советскую каску, смотреть с 33:00. Язык украинский.

[dir-for-live.livejournal.com]

Так каска для того и делалась, чтобы ее не пробивала пуля. Тем более - пистолетная.

[papa-dima.livejournal.com]

В ролике это подается как неожиданность, учитывая калибр. Есть еще одна программа из этой серии про Томпсон, где проверяется миф о том что из этого ПП не пробивался ватник. Вставили совковую лопату черенком в землю, повесили на нее 2 ватника и обстреляли. Пробитие и ватников и лопаты без вопросов. Калибр тот же.

[dir-for-live.livejournal.com]

А вот ватник не предназначен для задержания пули :-)))
Есть такой же упорный слух, что два ватника не пробивает ПМ.

[tsvoff.livejournal.com]

чоправда?!

[dir-for-live.livejournal.com]

Мне так говорили... Сам-то я не в курсе... Может, ошибаюсь... :-)))

[evgenivs.livejournal.com]

ну и будет перелом свода черепа, может, даже с подоболочечным кровоизлиянием или ушибом мозга

[afirsov.livejournal.com]

От пистолетной пули? Может, но вряд ли. До 2-го класса шлемы делают без проблем. А вот для 5-го, да, не сподобились (хотя года 2 назад МВД конкурс объявляли, но никто, ёпстественно, не вышел).

[evgenivs.livejournal.com]

на каске вмятина вышла весьма солидная. Я не знаю, насколько плотно она прилегает к коже на участке попадания, но есть подозрения, что для черепа с мозгом такой удар - не хухры-мухры.

[rostislavddd.livejournal.com]

Читал воспиминания сапера штурмовика.
При формировании бригады завезли партию стальных кирас. Норот обрадовался и прибег к отстрелу.
МП-40- 50 м... пробил.
Заинтересовались сильнее.
ППШ- 50 м пробил.
100 м - оба пробили.
Зачесали тыковки, притащили Томпсон
50 и 100 м - пробил.
150 м - все пробили.
200 м - ППШ и МП пробили, томпсон наделал вмятин. Но народ это не обрадовало, разочарованый комбат вытащил ТТ и с 30 метров снова издырявил обе использованые кирасы.
Представитель завода избегая встречаться взглядом исчез с испытаний.
Мнение что то типа на кирасы данной партии использовали халтурную сталь. Прочем кирасы были приняты, но желания их использовать больше ни у кого не было.

[ecoross1.livejournal.com]

-Читал воспиминания сапера штурмовика.

Имя, сестра?

-Прочем кирасы были приняты, но желания их использовать больше ни у кого не было.

В отчетах встречал фразу, что нормальные кирасы повышали самочувствие при некоторых видах боя (не дословно, конечно).

[rostislavddd.livejournal.com]

Я бы дал но увы много лет прошло... книга замшелых 70-х регионального издательства, взял почитать и постеснялся списдить у хорошего человека.
Там весь текст одно сплошное разрушение догм. От описания рейдовых действий подразделений КА в тылу противника на Северном Кавказе через прямое описание украденного ордена за несколько подорванных немецких танков на виду у Гречко уже на передовой, за которое тот приказал командира сапер наградить... а штабная шкура из политотдела дала свою фамилию, к совсем не суке но которого все боятся офицеру особисту из списаных по ограничению обгоревших танкистов и описанию строительства моста, стройматериалы для строительства которого в результате разгильдяйства некоего старлея уплыли при бомбежке... и комбриг дал ему сутки на то чтобы мост стоял иначе ВТ и тот напуганый начал организацию доставки бревен с берега голожопыми бойцами вплавь, по одному двое на бревно...За что бы с матом убран (если правильно помню..) но пока все так суетились приехал большой начальник восхитился суетой записал фамилию и повелел наградить. Так и не узнав что через полчаса после того как старший лейтенант исчез из управления строительством по предложению старшины из сибирских плотогонов начали вязать плоты. Мост был построен вовремя. Старлея вместо трибунала наградили.

[afirsov.livejournal.com]

Где-то попадалось немецкое фото нашего пленного с одетой кирасой. На ней было штуки три отметки от пули (без пробития, естественно). Вряд ли по кирасе стреляли с 400 м :-)
А на счет ватников - фишка из авиации. Там стрелки использовали длинные ватники с запахом на груди - защищали от мелких осколков снарядов авиационных пушек.

[claire-1973.livejournal.com]

Тут интереснее другое, по наставлению ППД и ППШ до 300 м, а вот с 200 реально попавшие в мишень (интересно, какую) МП и .45 - жуть.

//кирасы данной партии использовали халтурную сталь

Не танки, можно посчитать теоретически пробиваемость. Боец неуязвимую броню нести не может никак, даже если в тельнике с вещмешком скорость бега во время атаки 40-60 м в минуту.

Повторюсь - это низкоскоростной кольтовский с 200 м попадал? Придётся переосмыслить укоренившиеся с детства стереотипы.

[kris-reid.livejournal.com]

>а вот с 200 реально попавшие в мишень (интересно, какую) МП и .45 - жуть.

Да лана вам, когда на первом этапе конкурса 42-ого года МП взяли для сравнения, на 200 метров он вполне уложился в 20 см одиночными.

[claire-1973.livejournal.com]

Ну одиночными и ППД с 300 м в ростовую укладывался. Тогда же модно было очередями, хоть с 50, но чтоб магазин входил. Не понимаю, но интересно.

[rostislavddd.livejournal.com]

Тут интереснее другое, по наставлению ППД и ППШ до 300 м, а вот с 200 реально попавшие в мишень (интересно, какую) МП и .45 - жуть.
Мишени- Две кирасы.
А что такого ужасного ? Кстати серьезные люди попадают за 100 метров из револьверов спешиал полис с стволом длиной с палец. :) Прилюдно. Крис явно может дать ссылки на видео с ютуба.
Берите она полметра-метр выше цели и лупите короткими очередями даже при нерегулируемых прицельных приспособлениях, а у ППШ прицельная дальность вообще 500 м.

[rostislavddd.livejournal.com]

Боец неуязвимую броню нести не может никак, даже если в тельнике с вещмешком скорость бега во время атаки 40-60 м в минуту.
Толщина кирасы более 4 мм. Каску из качественной стали толщиной чуть более 2 мм ППШ пулей с свинцовым сердечником официально прибивал не далее чем за 50 м.
Так что в желание поэкономить на стали в отдельных партиях кирас ради плана, я вполне верю.
К лету 43 у немцев вовсю шли 9 мм пули со стальным сердечником так что в пробиваемости МП тоже нет ничего невероятного.

[porter333.livejournal.com]

ППШ и МП у штурмовиков могу понять. Но Томми?

[kris-reid.livejournal.com]

Их было поставлено лишь чуть поменьше, чем дофига.

[rostislavddd.livejournal.com]

Кольты и томпсоны шли в комплектации техники.

[goblinnss.livejournal.com]

Если бы в СССР сделали кирасу, которая держала бы пулю МП-40 с 50м, результаты ВОВ были бы совсем иными))
Вроде кирасы эти против мелких осколков должны были оберегать, не?

[rostislavddd.livejournal.com]

результаты ВОВ были бы совсем иными))
Вы не пробовали поинтересоваться сколько МП было в немецкой роте и их место в бою?

Вроде кирасы эти против мелких осколков должны были оберегать, не?
Неужто осколки рулят при штурме дот и дзот укрепленных полос или в резне в траншейной системе?

[ecoross1.livejournal.com]

Март 42-го - это многое объясняет.
В прошлую войну в этот период тоже всякое дерьмо собирали.

[midnike.livejournal.com]

Ага, мне тоже первым делом вспомнилась известная книжка Фёдорова с говорящим названием "В поисках оружия" :)