kris_reid: (Default)
[personal profile] kris_reid
Оригинал взят у [livejournal.com profile] sirjones в Pz.Kpfw.38(t) поехал в типографию. Немного внутреннего цвета.
cover

Как мы уже сообщали, отныне мы отказываемся в "Производстве и конструировании" от камуфлированных боковиков. Они переезжают в серию "Боевое применение". На их месте - 3d проекции танков, сделанные практически со всех ракурсов. Рентген для этой книги сделал А. Аксенов.


8

83

vkleyka

На очереди Т-60, автор Юрий Пашолок. Есть подозрение, что в 200 страниц не уложимся.

Date: 2013-04-02 05:59 pm (UTC)
From: [identity profile] daddycat.livejournal.com
Все-таки за отсутствие линеек на чертежах отрывать все. И посмертно заносить в главвраги моделиста.

Date: 2013-04-02 07:15 pm (UTC)
From: (Anonymous)
Ну зачем столь жестоко...
Книги хороши как артефакт, приятно держать в руках. Зачем же по картинкам острыми ножками измерителя? :-)
В сканер аккуратненько.
Затем - в графический пакет. Снимаем один из характерных размеров из таблички, переносим на линеечку в масштабе.
А покойный А.Маркуша наверняка б предложил десяток простых и не портящих книжку способов.
пМВ

Date: 2013-04-03 01:02 am (UTC)
From: [identity profile] daddycat.livejournal.com
В какаом масштабе? От чего до чего мерить предлагается? По бронекорпусу? По надгусеничным полкам? По гребням траков? По буксировочным коушам?
Я доверяю только масштабной линейке, нанесенной на чертежи изготовителем. Или выносным линиям с размерами. Все остальное, как указывает опыт, может иметь колоссальные разночтения...

И вопрос второй -- почему вы именно меня взялись попрекать А.Маркушей? (есть одно подозрение, но оно отдает паранойей)
Edited Date: 2013-04-03 01:04 am (UTC)

Date: 2013-04-03 05:26 pm (UTC)
From: (Anonymous)
1. Для общего вида взял бы 5-7 известных размеров (больше - не надо!), и усреднил бы их. (У нас так делалось, когда кусками добывали супостатскую железяку и все, от начальников до уборщиц, садились за деталировку...) По гусеницам - по тракам и т.д. И не удивился бы разночтению даже на рабочих чертежах... Без всего массива "карточек". :-)
Вообще задача и на заводе нетривиальная. Сводится к системе диофантовых уравнений, так как размеры удобно свести к целым числам.:-)

2. Ой, простите великодушно - почему попрекать? Просто от двух избавлявшихся от библиотек семей привез багажник детских книжек, и раскладывал по кучкам - кому и что раздать: "разноцветная" детская энциклопедия, Перельман 50-х годов, М.Гарднер и т.п. В тот момент, когда писал, вытаскивал другой рукой пару книжек Маркуши, про инструмент, и "Чудеса на колесах". А в последней - куча полезных советов. Так что - как чукча - что вижу, про то пою... :-)
Вообще никогда бы не подумал, что поминание покойного популяризатора м.б. попреком... Кипят какие-то неведомые мне сильные страсти!
пМВ

Date: 2013-04-03 06:15 pm (UTC)
From: [identity profile] daddycat.livejournal.com
Извиняюсь, вопрос для меня болезненный -- моя основная работа состоит в реконструкции не сохранившихся чертежей танков по фотографиям, эскизам и чертежам близких модификаций. Так вот в качестве последнего иногда поступает и обнаруживается собственным поиском ТАКОЕ, что сил выразиться не хватает -- например, четыре отлично отрисованные проекции, не совпадающие друг с другом НИ ПО ОДНОМУ из основных размеров, причем не вследствие пропорционального уменьшения-увеличения, а произвольно!!! При этом даже для известных размеров мерную базу выбрать затруднительно -- потому что за сравнительно четкие габариты по бронекорпусу, надгусеничным полкам, гребням гусениц, выхлопной трубе, люку командирской башенки вылезают какие-то торчалочки, замки и петли ящиков ЗиП, головки болтов, ограничители открытия/складывания... Что уж говорить о рассыпающихся на пиксели эскизах, размер которых можно идентифицировать только по единственной стандартной детали -- стволу пушки или чаще всего катку. Или перекошенные во всех ракурсах фото, которые можно пересчитать по методике, данной в "Технике-молодежи" за 1974г, но при этом опять же для каждой оси свой коэффициент по синусу-косинусу... С диофантовыми уравнениями, увы, не знаком, несмотря на математическую школу и институт электронного машиностроения (соответственно тридцать и двадцать пять лет назад, так что хрен что вообще вспомню)...

В общем, у меня это не прихоть, а _каждодневная_ потребность. И всякий, кто жидится поставить на чертеж линейку или выносной размер -- личный враг. :)))

Насчет Маркуши еще интереснее. Просто днем-другим раньше я помянул в одном из комментов в совсем ином ЖЖ именно его книгу "33 ступеньки в небо", как определившую мою судьбу и сферу интересов. И вдруг мне упоминают его имя в контексте "был бы знаком с его детскими книжками, не был бы таким дураком" (огрубленно). Паранойя тут же взвыла -- "Он что, за мной по всей френдленте ходит и записывает, чтобы пнуть почувствительнее?!" :)))

Date: 2013-04-03 07:29 pm (UTC)
From: (Anonymous)
1. А попробуйте найти методичку по расшифровке аэрофотоснимков, снятых с перспективными искажениями. Наверняка рассекречена. "Пиджаков" этой специальности учили то ли на геол, то ли на географ- факультете МГУ (не помню). Дело было поставлено на серьезную основу. Разъясняли, как выравнивать крупноформатные негативы... Сейчас это очень просто было бы алгоритмизировать. Старого доброго Монжа Вам на первом курсе читали? (По моей теме МИЭМовские выпускники работали, но деталей учебных планов я не знаю.) Кстати - такая штука - как "скручивание" координат при косых проекциях - читалась? (Это - взаимовлияние искажений по разным осям.)
Диофантовы уравнения - уравнения в целых числах. Мы сводили фото буржуйской железки к единому модулю (дюйму, линиям - корабелы оперировали футами) и вычисляли коэффициенты. Получая "сходящиеся" размеры.
И вот интересно - рисующие 3Д для книжек не проделывают ли сие каким современным пакетом? А если нет - боюсь точность их линеек будет та еще...

2. А я просто очень порадовался книжкам Маркуши - букинистический магазин в Туле сдох (теперь - бар "Книжка"), а бабульки на блошиных рынках такое не берут.
пМВ

Date: 2013-04-08 12:54 am (UTC)
From: [identity profile] daddycat.livejournal.com
Оххх... За советы спасибо, но из курса институтской математики не помню ничего и в конспекты сохраненные не полезу. Хотя если попадется такое, то с интересом гляну.
Насчет пакетов для съемки чертежа с фото на одном моделистском сайте висела ссылка на один такой -- "pmcartut" если не ошибаюсь. Но освоить так и не довелось.

Date: 2013-04-03 08:07 pm (UTC)
From: (Anonymous)
Ну и про диофантовы уравнения.
Берем железку. Берем вид. Ищем для нее модуль - дюйм для англосаксов, сантиметр, пять, десять для немцев и чехов. (Для этого надо смотреть тамошние справочники рекомендуемых размеров, Huette там какой...)
Теперь берем коробку на броне, для инструмента или чего иного. Она описывается тремя числами - х1, у1, z1.Дальше другая коробка - x2, y2, z2. Потом создаем по всем осям уравнения (взаимоположения коробок и т.п.) Подставляем заведомо известные числа и начинаем гонять все это в машине.
Заведомо неудачные решения откидываем..
В конце концов из совокупности известной и неизвестной информации получаем нечто правдоподобное.
пМВ.

Date: 2013-04-08 12:54 am (UTC)
From: [identity profile] daddycat.livejournal.com
Спасибо!

Profile

kris_reid: (Default)
kris_reid

January 2026

S M T W T F S
    12 3
45678910
11121314151617
18192021222324
25262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 15th, 2026 01:53 am
Powered by Dreamwidth Studios