Проект системы артиллерийского вооружения РККА - лето 1940 г.

[kris_reid]

Оригинал взят у litl_bro в Проект системы артиллерийского вооружения РККА - лето 1940 г.

На одном некогда бывшем военно-историческим ресурсе возросла мегаветка относительно достоинств и недостатков советской артиллерии в ВОВ. При обсуждении вопроса были высказаны Глубокие Компетентные Мнения про запиливание ЗиС-3 на полковой уровень, сохранение "трехдюймовки" вкупе с вопросами гаубизации артиллерии, привлечение для борьбы с танками специализированной либо универсальной пушки и т.д. В этой связи полагаю топичным выложить проект системы артиллерийского вооружения РККА, подготовленный в мае 1940 г.. Полный пакет (проект постановления со всеми своими приложениями) лежит по приведенной ссылке, а здесь я приведу сам проект постановления и с умным видом повожу руками :) .

DISCLAIMER:Все картинки лежат на Photobucket-е, потому традиционно please be patient и жмакайте Ctrl+F5, если картинки в постинге не отображаются.


Увеличить


Увеличить


Увеличить


Увеличить


Увеличить


Увеличить

Итак, что мы видим? Во-первых, главнейшей и неотложнейшей из задач системы артиллерийского вооружения КА пункт 3 проекта постановления предлагает считать никаким боком не гаубизацию и борьбу с танками, а развитие зенитной артиллерии и повышение действительности ее стрельбы. Вторым приоритетом указана снова не гаубизация и не борьба с танками, а внедрение в армию артиллерии большой мощности.
Во-вторых, невзирая на Обоснованное и Компетентное Мнение Некоторых Ровенских Специалистов относительно невдолбических потенций "сорокапятки", система артвооружения предлагает считать пределом их возможностей пробитие 40 мм брони на 350 м под 30 градусами от нормали:

Увеличить
Бедный, бедный начальник артуправления КА комдив Савченко! Так и помер, бедненький, не ведая, что Pekka Kantakoski сморщил ум и растолковал urbi et orbi, сколь невдолбенно крута была "сорокапятка"... Но вернемся к нашим баранам: взамен "сорокапятки" предложено разработать новую пушку калибром 50-60 мм, пробивающей 50-мм броню на 1000 м. Информация о перспективных танках Т-V и Т-VI на тот момент еще не поступила, поэтому никто не бегал кругами по потолку и не рвал пучками волосья у себя и окружающих на предмет "... это должно быть сделано не сегодня! И даже не вчера! Это должно быть сделано ВНЕЗАПНО!!!"
В-третьих, ни имеющийся на вооружении, ни перспективные образцы "полковухи" ГАУ не удовлетворяли ввиду большого веса (780 кг в боевом положении у "полковухи" обр.1927 г. и 900 кг у перспективных образцов), военные хотели ограничить вес "полковухи" полутонной и не ставить перед ней задач по борьбе с танками. Соответственно, предложения законопатить в полковую артиллерию ЗиС-3 с ее 1150 кг в боевом положении доставляют своей обоснованностью, глубиной и проработанностью.
В-четвертых, проект системы артвооружения 1940 г. фиксирует "крушение идола" - калибра 76.2 мм для дивизионных орудий:

Увеличить
Грабинская 95-мм дивизионка Ф-28, проходящая испытания, ага. И в пару к ней 95-мм танковая пушка.
В-пятых, танковое вооружение предусматривает (сюрприз-сюрприз!) установку 85-мм пушки в башню танка КВ с малой башней, 107-мм пушки "просто" в башню танка КВ, 122-мм корпусной пушки в башню танка КВ (кто сказал КВ-122?) и разработку 85-мм истребителя танков на шасси танка Т-34 в рамках создания целого семейства систем самоходной артиллерии. Но это уже совсем, совсем другая история...

Проекты систем автобронетанкового, минометно-минного, стрелкового вооружения воспоследуют здесь или у френдов ;) , если я героически превозмогу © лень.

Comments

[alter-vij.livejournal.com]

очень интересно. спасибо!

[ecoross1.livejournal.com]

-Грабинская 95-мм дивизионка Ф-28, проходящая испытания, ага. И в пару к ней 95-мм танковая пушка.

А в 41-ом будет кататься и 107-мм М-60...

[ecoross1.livejournal.com]

Именно :)

[evgenivs.livejournal.com]

посмотрел бегло - по-видимому, иностранные 47-мм пушки нашу сорокопятку весьма превосходили бронепробиваемостью. Печаль...

[nayro-ss20.livejournal.com]

Ни в последнюю очередь из-за качества снарядов
Франки и немцев обставили в плане стоимости ББ снаряда, но и бронепробиваемость у них зашкаливала, вот только не одним немцам было проблемой производить "Снаряд: бронебойный, сплошной из сплава стали с вольфрамом, с двойным пояском и съемным колпачком из магния, 1,726 кг." дающий 72 м пробития на 1 км.

http://vif2ne.ru/nvk/forum/archive/1746/1746024.htm - занятная история франкопушек 47 мм и их чешских клонов.

[evgenivs.livejournal.com]

спасибо!

[numer140466.livejournal.com]

Положим, в полковой артиллерии ЗИС-3 в итоге и оказалась.
А в остальном - укур какой-то. Куча орудий, слабо отличающихся калибром. Всё без вопроса "а кто им снаряды делать будет".

[midnike.livejournal.com]

О да, +/- каких-то 10 мм -- фигня какая. 76-мм и 85-мм -- практически одно и то же :)

Кстати, вы реально думаете, что орудия одного калибра ничем по большому счёту не отличаются? :)

[numer140466.livejournal.com]

А Вы много припомните систем, где наличествовали полевые орудия разных, но близких калибров?
В том и дело, что разрыв между возможностями, массой и другими характеристиками у 76 мм орудия и 85 мм орудия будет не велик. Потому разумно было бы всё-таки выбрать что-то одно.

Что значит "ничем по большому счёту не отличаются"? Для начала, орудия с разной баллистикой, как правило, невзаимозаменяемые по боеприпасам (хотя вот полковым выстрелом из дивизионки, ЕМНИП, стрелять допускалось). Во-вторых, весьма затруднительно получить заметно отличающиеся характеристики. Т.е. масса будет примерно та же, баллистика может различаться, но и тут не велик диапазон, если мы делаем две пушки.
Какой смысл иметь зоопарк орудий, где калибры имеют шаг по 10 мм?

[fvl1-01.livejournal.com]

>про полевые не скажу :)
но флотские соорудили Харибду (Charybdis) типа Дидо -
4x2 — 114-мм/45,
1x1 — 102-мм/45

Освятитель... старую 4х дюймовку там поставили что бы осветительными палить. Ибо к 114 мм снаряд осветительный временно не осилили.

Хотя оба "беззубых чудовища" - это эрзац военного времени. А их не закрытые электродвигатели щитвоых спарок ГК делали пользование орудиями при заливании вообще тем еще сексом :-)


При этом флотские не так уж не правы - уж слишком разные орудия

снаряд 102мм - 14 кило, 114мм - времен войны (после их облегчили) уже 25 кило :-)


Кстати у британцев в артиллерии как раз тот самый бардак в системе - сосуществование в армейской артиллерии 76, 84 (18фунтов), 88 (25 фунтов) и 94мм систем. :-) И чего и ничего :-)

[(Anonymous)]

Вот на что островные вуайеры готовы пойти!
пМВ

[fvl1-01.livejournal.com]

>Что значит "ничем по большому счёту не отличаются"? Для начала, орудия с разной баллистикой, как правило, невзаимозаменяемые по боеприпасам (хотя вот полковым выстрелом из дивизионки, ЕМНИП, стрелять допускалось).

В СССР скажем в войну ШЕСТЬ типа 76,2мм боеприпасов - унитар к 76,2 дивизионной . такой же унитар с меньшим зарядом к 76,2 полковой, Такой же унитар но с еще меньшим зарядом - горная обр 1903 и короткая и противоштурмовые царские , горная обр 1938 короткая гильза, другая короткая гильза 76,2 полковая обр 1943 и горные, и "длинная гильза" - 76,2мм зенитное 3-К.


А уж если сесть посчитать за немцев все 105мм боеприпасы Вермахта и трофеи в ем - можно будет остопофигеть.

[waldliebhaber.livejournal.com]

Зъисть то ён зъист, да хтож ему дасть.

[http://users.livejournal.com/_zlyden_/]

>95-мм дивизионка Ф-28, проходящая испытания

Шоб я помнил, но по весу это 1,5 ЗиС-3? Тягать такую прелесть в соотвествующем количестве вроде как и нечем?

[http://users.livejournal.com/_zlyden_/]

>предложено разработать новую пушку калибром 50-60 мм, пробивающей 50-мм броню на 1000 м.

Таки мнения теоретиков с разных форумов - "массовая 57-мм злее ранней шестифутовки, слабее ЗиС-2" и мнения советских военных того времени не так уж сильно расходятся.

[evgenivs.livejournal.com]

а почему было бы не сразу 3" взять?