kris_reid: (Default)
[personal profile] kris_reid
Как заметили в комментах, это могло быть "любая армия, любое время", но конкретно данную фразу произнес один молодой и отнюдь не военный человек

Луи Антуан Сен-Жюст, выступая перед конвентом 10 октября 1793-м. "Доклад о необходимости провозгласить временный революционный порядок управления", да. Год спустя его самого отволокут на гильотину в полном соответствии с этим самым "революционным порядком" - но за этот год он успеет наворотить столько, что мало никому не покажется.

Date: 2013-02-07 09:05 am (UTC)
From: [identity profile] ecoross1.livejournal.com
Краском :)

Date: 2013-02-07 09:09 am (UTC)
From: [identity profile] kris-reid.livejournal.com
Еще какой :)

"До сих пор во главе ваших армий стояли только глупцы и мошенники. Ваш Комитет общественного спасения провел чистку штабов; но офицеров и сейчас еще можно упрекнуть в небрежении к службе; они плохо овладевают искусством побеждать; они предаются разврату; они отлучаются из корпусов во время учений или боев; они командуют высокомерно, а следовательно, слабо. Солдаты-ветераны смеются над глупостью тех, кто ими командует, — вот почему мы терпим неудачи.
До сих пор нам не хватало военных институтов и законов, соответствующих республиканской системе, которую предстоит учредить. Все, что не является новым в период всеобщего обновления, гибельно. Военное искусство монархии нам более не подходит. У нас иные люди и иные враги; сила народов, их победы, их политическая и военная мощь зависят от единого фактора, от единого сильного института. Так, греки обязаны своей военной славой фаланге, римляне — легиону, победившему фалангу. Не надо думать, что фаланга и легион — только простые названия корпусов, состоящих из определенного числа воинов. Эти названия обозначают определенный порядок ведения боя, военную организацию.
У нашей нации уже есть своя особенность. Ее военная система должна отличаться от системы врагов; и поскольку французская нация ужасна в своем гневе, в своей сноровке, а враги ее тяжелы,
холодны и медлительны, ее военная система должна быть стремительной.
В этой войне французская нация движима сильными и благородными страстями — любовью к свободе, ненавистью к тиранам и угнетателям. Ее враги, напротив, являются рабами-наемниками, бесстрастными автоматами. Поэтому военная система французских армий должна быть ударной.
"

Date: 2013-02-07 09:10 am (UTC)
From: [identity profile] ecoross1.livejournal.com
-Ее военная система должна отличаться от системы врагов

Спасибо, кэп :)

Date: 2013-02-07 01:32 pm (UTC)
From: [identity profile] gur64.livejournal.com
50000 телег Кюньо:)

Date: 2013-02-07 09:56 am (UTC)
From: [identity profile] george-rooke.livejournal.com
И в результате банально завалили мясом, создав систему призыва и дав во второй половине 1793 года армию в полмиллиона человек. Ей-богу, лейтенант королевской армии и выпускник военной дижонской академии Лазар Карно разбирался в военных делах гораздо лучше несостоявшегося священника и состоявшегося комиссара Луи-Антуана Сен-Жюста.

Date: 2013-02-07 10:07 am (UTC)
From: (Anonymous)
Карно - личность, систематически недооцениваемая... Даже в истории математики. :-)
пМВ

Date: 2013-02-11 01:49 pm (UTC)
From: [identity profile] eleonored.livejournal.com
Я бы сказала - напротив, систематически переоцениваемая! - у французов это один из официальных героев, деяния которых не подлежат критике... Да и у нас - в биографии, написанной математиком В.М.Бродянским... - Вот только - мне доводилось не раз об этом говорить в отношении одного популярного деятеля Французской революции - когда историческому деятелю приписываются заслуги, не ему принадлежащие, не означает ли это, что автору представляются недостаточными заслуги действительные! - А вот наш автор-математик утверждает на с. 52, что Сен-Жюст, якобы, "получил выволочку от Карно за безответственный приказ перебросить перед сражением часть войск Журдана на помощь генералу Пишегрю, что чуть не сорвало победу при Флерюсе", - тогда как, с точностью до наоборот, приказ был подготовлен Карно, а Сен-Жюст отказался его исполнять... - Ну ладно, не любит автор, в духе нонешней политконъюнктуры, якобинцев... Но вот полутора годами - и двадцатью страницами - раньше - реорганизация армии, "амальгама" - рассказывая о которой наш автор-математик не удосужился даже упомянуть ее действительного инициатора Дюбуа-Крансе! - просто по незнанию? Или рассказ о нем умалил бы заслуги Карно?!...

Date: 2013-02-11 01:23 pm (UTC)
From: [identity profile] eleonored.livejournal.com
банально завалили мясом, создав систему призыва и дав во второй половине 1793 года армию в полмиллиона человек.

Значит, про Людовика XIV тоже можно сказать "завалил мясом"! - в его правление, за столетие до Революции, французская армия в мирное время составляла 200-250 тысяч человек, во время войны могла быть увеличена до 300-350 тысяч: в частности, в 1711, в разгар Войны за Испанское наследство, у французского короля была 350-тысячная армия. - А в 1793 Франция вела боевые действия по всему периметру своих сухопутных границ и значительной части морских...

лейтенант королевской армии и выпускник военной дижонской академии Лазар Карно разбирался в военных делах гораздо лучше несостоявшегося священника...

Интересно, откуда взялся этот "несостоявшийся священник"? - сын кадрового боевого офицера, сам мечтавший о военной карьере... - Что до "выпускника военной дижонской академии", капитана инженерных войск (если память мне не изменяет, при Старом порядке Карно до этого чина дослужился) - это ведь он подготовил в июне 1794, накануне сражения при Флерюсе, приказ перебросить 18 тысяч человек из Самбро-Маасской армии, осаждавшей Шарлеруа, в армию Мозельскую - а Сен-Жюст, находившийся при Самбро-Маасской армии не допустил исполнения этого приказа, и 26 июня армия герцога Кобургского была разгромлена... - А если бы приказ, подготовленный Карно, был выполнен?
Edited Date: 2013-02-18 02:31 am (UTC)

Date: 2013-02-09 01:56 pm (UTC)
From: [identity profile] maina-woopka.livejournal.com
> У нашей нации уже есть своя особенность. [..] ее военная система должна быть стремительной. [..]
Поэтому военная система французских армий должна быть ударной.


Забавно, но, судя по общей концепции ведения боевых действий вообще и построения армии в частности, эта идея во Франции вовсе не закончилась на усекновении его головы, а успешно цвела и пахла вплоть до 1914 года.
Подозреваю так же, что и не он это выдумал, а оттранслировал господствующее мнение (или, как вариант, что-то из коллективного бессознательного).

Date: 2013-02-07 01:30 pm (UTC)
From: [identity profile] gur64.livejournal.com
синком:)))

Date: 2013-02-07 10:05 am (UTC)
From: (Anonymous)
Кстати, забавная фантастика в тему - Гладилин, "Тень всадника"...
пМВ

Date: 2013-02-07 10:54 am (UTC)
From: [identity profile] xbvbx.livejournal.com
Хм. Если эта книга свободно лежит на гугль-букз, наверное это значит что её можно брать свободно. Хм. Спасибо, интересно.

Date: 2013-02-07 10:29 am (UTC)
From: [identity profile] xbvbx.livejournal.com
...гляда на картину, вдруг понял откуда у комиссаров в WH40K алый кушак.

Date: 2013-02-07 11:04 am (UTC)
From: [identity profile] intatin.livejournal.com
"Что можно думать о человеке, который мог оставить Аркскую дивизию без пропитания в течение 4-х дней? Этот человек — ты. Мы наведем дополнительные справки о твоем поведении, и если ты окажешься виновным, то понесешь суровое наказание".

Date: 2013-02-07 01:29 pm (UTC)
From: [identity profile] gur64.livejournal.com
Я тут как-то пыталсмя вспомнить - у Буонапарте кто-нибудь в генералитете из белых был?

Profile

kris_reid: (Default)
kris_reid

January 2026

S M T W T F S
    12 3
45678910
11121314151617
18192021222324
25262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 13th, 2026 07:44 am
Powered by Dreamwidth Studios