kris_reid: (Default)
[personal profile] kris_reid
...тут и там во френдленте натыкаюсь на дискуссии (или их отголоски) на тему: а нужен ли в фантастике охрененный натурализм реализьм?
Имхо – разумеется, нужен. Правда, увы, сам я незнаком с бытом пидаров на зоне российских пеницитарных учреждений, да и лавров автора «Истории О», мне, наверно, тоже не снискать. Но, как говорится, уж чем богат:



Замполит С.Михальков, 469-я отдельная рота спецназа, Кабул.

«Немного севернее виднелось кочевье, из которого спустя некоторое время выехала машина. Машина шла тяжело и не очень быстро. Этим воспользовались спецназовцы. Михальков и один из разведчиков запрыгнули на подножку и застрелили из бесшумного оружия водителя и командира отряда, сидевшего рядом с ним. Тут же отогнали машину в сторону от дороги и, окружив её, потребовали сдаться находившимся в кузове. Тридцать моджахедов, застигнутые врасплох, сдались четырнадцати спецназовцам, которые тут же перебили их из бесшумного оружия и перерезали ножами. Тела сложили в одну сторону, оружие – в другую.»

Старший лейтенант Н.Губанов.

«Задача походила на первую (уничтожение членов Исламского комитета) с той разницей, что приказ требовал уничтожения всех жителей дома, включая и женщин с детьми. Окружив стоящий в конце улицы дом, группа начала действовать. На взрывы осколочных мин, использованных вместо гранат, из всех проломов дувала вокруг дома начали разбегаться люди. Тут и там слышались тихие хлопки «бесшумок». Ворвавшись в дом, мы обнаружили в нем еще пять мужчин. Они что-то пытались растолковать мне через переводчика. «Товарищ старший лейтенант, они говорят, что они коммунисты, из местной партячейки», – перевел солдат. В то время эта отговорка широко применялась душманами для обмана наших войск. Иногда она проходила. Но не здесь. Быстро обвязав их шеи детонирующим шнуром, один из бойцов поджег огнепроводный шнур.
Через несколько секунд прозвучал взрыв. На полу в оседающей пыли лежали обезглавленные трупы. После этого до конца выполнили указания отдавшего приказ.
На следующий день вся округа напоминала муравейник. Афганские части были подняты по тревоге. Слух о гибели местной партячейки дошел и до нас. Прямых доказательств нашей причастности не было, но я срочно доложил об этом в Кабул. Оттуда сразу пришел ответ, предписывающий нам немедленно убыть в роту. Уничтожение партячейки свалили на душманов, тем самым восстановив против них всю огромную Чарикарскую долину.»

«Сгоняем на площадь всех жителей, кто мог двигаться. Они стоят, угрюмо глядя на нас. Через переводчика обращаюсь к ним с требованием указать, кто стрелял и где спрятано оружие. Требование абсурдно и заранее обречено на неудачу. Тогда приходится принимать меры пожестче. По моему указанию из толпы выхватывают одного жителя. Страха в его глазах нет, только ненависть. Условия им известны. Если в течение двадцати секунд не называют стрелков, вызванный погибает. Солдат-таджик громко начинает считать: «Як, ду, се...». Никто не издает ни звука. Выстрел из пистолета в голову и несговорчивый падает. Указываю на следующего. Та же картина. Сержант перезаряжает пистолет, гора трупов постепенно растет. С толпой у нас психологическая борьба. Никто не скажет ни слова. Это ясно.
Даю команду на отход. Уходим из кишлака, предупредив, что еще вернемся, если стрельба не прекратится.»

(с)С.Козлов и др. «Спецназ ГРУ», изд. 2-е испр. 2001. Часть III «Афганистан».

Date: 2005-05-12 11:36 am (UTC)
From: [identity profile] beth4ever.livejournal.com
Я вообще иначе слово реализм понимаю.

Кстати, нашла книгу "Учебник клинической диагностики" 29 года - какой там слог! И чуть что: сифилис, тиф, туберкулез.

Я, кстати, тоже.

Date: 2005-05-12 12:10 pm (UTC)
From: [identity profile] kris-reid.livejournal.com
А медицинские книги - это вообще неисчерпаемый источник. Хотя... вот недавно прочел ну оч-чень медицинский детектив, но никаких пидоров и дерьма там не обнаружил. Правда, стоит оговорить, что автор сего текста, имхо, лучший из современных российских:)

Re: Я, кстати, тоже.

Date: 2005-05-12 12:22 pm (UTC)
From: [identity profile] beth4ever.livejournal.com
А, так пидоры и дерьмо - главный признак реализма?
Я живу в Матрице! Фиг с ними, с фекалиями, но пидоров чаще раз в полгода не вижу.

Re: Я, кстати, тоже.

Date: 2005-05-12 12:57 pm (UTC)
From: [identity profile] kris-reid.livejournal.com
Э-э, может, они просто при виде тебя становятся гетеросексуалами?:)

Date: 2005-05-12 08:10 pm (UTC)
From: [identity profile] beth4ever.livejournal.com
Ты мне льстишь :)
А мне приятно!

Re: Я, кстати, тоже.

Date: 2005-05-12 12:24 pm (UTC)
rvb: (Default)
From: [personal profile] rvb
Что за детектив?

Re: Я, кстати, тоже.

Date: 2005-05-12 12:56 pm (UTC)
From: [identity profile] kris-reid.livejournal.com
3-я книга Сергея Анисимова:)))

Блинннн!

Date: 2005-05-12 01:00 pm (UTC)
From: [identity profile] vatson.livejournal.com
Как называется? Вышла? Я и вторую-то найти не могу никак

Re: Блинннн!

Date: 2005-05-12 01:01 pm (UTC)
From: [identity profile] kris-reid.livejournal.com
1. Пока неизвестно. ". Нет, еще не вышла. 3.А "озон" на что? http://www.ozon.ru/context/detail/id/1911346/

Re: Блинннн!

Date: 2005-05-12 01:26 pm (UTC)
rvb: (Default)
From: [personal profile] rvb
Понятно :)

Тогда ждем.

Re: Я, кстати, тоже.

Date: 2005-05-12 01:07 pm (UTC)
rvb: (Default)
From: [personal profile] rvb
Название говори :)

Re: Я, кстати, тоже.

Date: 2005-05-12 01:09 pm (UTC)
From: [identity profile] kris-reid.livejournal.com
См. ответ ув. Ватсону:)

детективное

Date: 2005-05-12 12:50 pm (UTC)
From: [identity profile] tanhorn.livejournal.com
кстати, Андрей, а ты не читал Григория Лерина? Я видел выходило несколько книжек в мягкой обложке в серии "Андрей Кивинов рекомендует"... Мне так очень понравилось

Re: детективное

Date: 2005-05-12 12:56 pm (UTC)
From: [identity profile] kris-reid.livejournal.com
Пока - нет, посмотрю.

Date: 2005-05-12 11:43 am (UTC)
From: [identity profile] tige-elf.livejournal.com
Хм... А зачем так сложно - головы шнуром обматывать и все такое?

Сложно сказать

Date: 2005-05-12 11:53 am (UTC)
From: [identity profile] vatson.livejournal.com
с чем это было связано именно в этом случае. Повешение и обезглавливание в исламских странах - ужасная казнь, позорная. Может из-за этого. Может, для невозможности идентификации трупа, хотя вряд ли. Возможно, для бесшумности - детонирующий шнур производит значительно меньше шума, нежели автомат, да и обезглавленный труп кричать не может, как тот, кого режут ножом. Много может быть вариантов

Re: Сложно сказать

Date: 2005-05-12 01:02 pm (UTC)
From: [identity profile] tige-elf.livejournal.com
А что за "детонирующий шнур"? Огнепроводной понятно, а "детонирующий"? В чем разница? Сам взрывается?

Re: Сложно сказать

Date: 2005-05-12 01:08 pm (UTC)
From: [identity profile] kris-reid.livejournal.com
http://tewton.narod.ru/mines/sv.html

Re: Сложно сказать

Date: 2005-05-12 01:08 pm (UTC)
rvb: (Default)
From: [personal profile] rvb
флегматизированый гексоген в мягкой оплетке

Re: Сложно сказать

Date: 2005-05-12 01:09 pm (UTC)
From: [identity profile] jaerraeth.livejournal.com
Нить, пропитанная пластитом или чем-то вроде, поджигаешь - через секунду мелкий объемный взрыв. Кусочки этого шнура (взрывное устройство "ключ", что ли) используются спецназом для быстрого взлома любой бронедвери, если нежелательно сносить с петель всё сооружение.

Re: Сложно сказать

Date: 2005-05-12 04:08 pm (UTC)
From: [identity profile] kris-reid.livejournal.com
>мелкий объемный взрыв
??? Это как?:)

Re: Сложно сказать

Date: 2005-05-12 06:48 pm (UTC)
From: [identity profile] jaerraeth.livejournal.com
Ну есть направленный (им спецы при вскрытии сейфов пользуются), а есть объемный. Теоретически длинный шнур может сдетонировать по частям, но в приведенном примере отрезок достаточно короткий.

Re: Сложно сказать

Date: 2005-05-12 07:33 pm (UTC)
From: [identity profile] kazak-ixbt.livejournal.com
Какой апломб! Остаётся только добавить к нему знаний--просвещайтесь: http://mines.h1.ru/ooo/obyemn.htm

И о детонирущем шнуре:
Детонирующий шнур предназначен для передачи детонации от одного заряда к другому с целью одновременного подрыва нескольких, удаленных друг от друга зарядов ВВ

Промышленностью выпускаются следующие марки детонирующего шнура:
ДШ-А. Оболочка хлопчатобумажная белого цвета с красной нить.. Наружный диаметр 5-6мм. Сердцевина из тэна. Скорость передачи детонации 6500 м в сек. Температурный диапазон применения от -28 до +50 град. Водостойкость 10 часов.
ДШ-Б. Оболочка хлопчатобумажная красного цвета . Наружный диаметр 5-6мм. Сердцевина из тэна. Скорость передачи детонации 6500 м в сек. Температурный диапазон применения от -28 до +50 град. Водостойкость 10 часов.
ДШ-В. Оболочка пластиковая красного цвета . Наружный диаметр 5-6мм. Сердцевина из тэна. Скорость передачи детонации 6500 м в сек. Температурный диапазон применения от -35 до +55 град. Водостойкость 24 часа.

Re: Сложно сказать

Date: 2005-05-12 08:57 pm (UTC)
From: [identity profile] kris-reid.livejournal.com
Аха, я там уже выше дал ссылку на Веремеева. Его справочник, похоже, в принудительном порядке выдавать нужно.:))
From: [identity profile] vatson.livejournal.com
Вы же привели пример документальной книги, причем довольно своеобразного жанра и аудитории. Это о реальной войне
From: [identity profile] kris-reid.livejournal.com
К тому, что для некоторых... э-э, критиков сие - чистейшей воды фантастика.

Date: 2005-05-12 01:47 pm (UTC)
From: [identity profile] fan-daymon.livejournal.com
Фантастика она на то и фантастика - правила игры устанавливает автор. Хочет писать в реалистичном ключе - пишет, не хочет - не пишет. А потом читатель выбирает - интересен ли ему такой автор

Date: 2005-05-12 03:05 pm (UTC)
From: [identity profile] chva.livejournal.com
Хорошая, кстати, книга. У меня оба тома есть.

Реализьм, ага...

Date: 2005-05-12 04:31 pm (UTC)
From: (Anonymous)
От: Серебряков В.
Коллега, и вы туда же -- натурализм с реализмом путать? Если бы реализм измерялся говномером по Галичу, то наивысшим уровнем реализма отличался бы какой-нибудь образчик садо-мазо-копро-слэша...

Re: Реализьм, ага...

Date: 2005-05-12 04:33 pm (UTC)
From: [identity profile] kris-reid.livejournal.com
Коллега, я просто иллюстрирую тот факт, что понимание реализма у каждого свое.

Re: Реализьм, ага...

Date: 2005-05-12 05:10 pm (UTC)
From: (Anonymous)
От: Серебряков В.
Не-а. Это приемлемый уровень натурализма у каждого свой. А реализм, как мед -- или он есть, или его нет. И "смешивать два эти ремесла"... ну, вы поняли :-)

Реализм.

Date: 2005-05-13 11:31 am (UTC)
From: [identity profile] big-lynx.livejournal.com
Что-то мне это напоминает.
Ага, вот - http://www.livejournal.com/users/kamuichan/230644.html
когда-то это было реализмом...
Page generated Jan. 13th, 2026 02:28 am
Powered by Dreamwidth Studios