"Немного поразмышляем на тему формы...
Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!
...были высказаны всякие мнения, что де у жыдов - не молодцевато, а у русских военов должно быть молодцевато, потому что у Русской Армии - богатые традиции. При этом как-то упускается из виду, что в момент своего величайшего триумфа Красная Армия, в большинстве своем вполне себе Русская, выглядела как стая помойных котов. У нас есть свидетельства незаинтересованной стороны - пиндосских корреспондентов (свидетельства немцев отметаем - у немцев баттхёрт), о том, что у них грязные мелкие русские в прожженных шинелях и с грязными ободранными пушками, прицепленными к мелким мохнатым лошадкам, вызвали когнитивный диссонанс. Пиндосы никак не могли сопоставить эту непрезентабельную рать с тем фоллаутом, который они видели в Берлине. Русские воены не выглядели молодцевато и с традициями, но это на тот момент было не важно - важно было, что у фашистской Германии, Венгрии, Финляндии, а вскоре и Милитаристской Японии пердаки были порваны на пятиконечную звезду.
Аналогично мы можем вспомнить суворовских чудо-богатырей, с боями убежавших из Италии, отпихиваясь от генералов непобедимой уже тогда Франции - тоже выглядели босяки-босяками.
Зато как только в российской армии начиналась молодцеватость - сразу куда-то пропадали боевые качества. Дело в том, что их поддерживать в бойцах значительно сложнее, чем молодцеватость. Для боевых качеств солдата надо учить, а молодцеватость можно делать и просто так.
Кстати, все эти смешные дембельские прикиды с аксельбантами, эполетами и т. д. они имеют корнем именно старательное клизмирование в солдата молодцеватости на протяжении срока службы, включая и придание квадратной формы подушке, отбивание одеял и т. д. Солдат просто доводит молодцеватость до логического завершения.
В принципе, еврейская подчеркнутая расхлябанность - она, в какой-то мере, тоже рисовка и поза, как и молодцеватость, но эта рисовка хотя бы оправдана климатическими условиями и больше подходит человеческой особи. В самом деле, в жарком климате логичнее и здоровее ходить с расстегнутой верхней пуговицей, которую в самом пиковом случае можно застегнуть. Поскольку парады просто не нужны (все и так у всех на виду, пальба, ракеты - это часть жизни), то и строевая подготовка является пустой тратой времени. Ну и из-за того, что люди постоянно заняты делом, важность которого они осознают (с детства привыкли к воздушным тревогам, взрывам и прочим маленьким радостям жизни), их не надо затрахивать - они учатся потому, что осознают, что иначе все может кончиться очень плохо.
Так что дело, наверное, не в традициях, которые у русской армии сильно богатые. Дело в той социальной функции, которую исполняет армия. У нас, как я это отмечал, это - подготовка молодых людей к жизни в России, к русским реалиям, с русской исполнительной властью и прочими институтами государственности. У Израиля эта функция - обеспечение самого существования государства Израиль, защита своих близких, своей земли и имущества. Естественно, при этом будут разные подходы к внешнему виду формы."
(c)И. Кошкин
http://www.vif2ne.ru/nvk/forum/0/print/2407002.htm
обсуждение там тоже нажористое.
Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!
...были высказаны всякие мнения, что де у жыдов - не молодцевато, а у русских военов должно быть молодцевато, потому что у Русской Армии - богатые традиции. При этом как-то упускается из виду, что в момент своего величайшего триумфа Красная Армия, в большинстве своем вполне себе Русская, выглядела как стая помойных котов. У нас есть свидетельства незаинтересованной стороны - пиндосских корреспондентов (свидетельства немцев отметаем - у немцев баттхёрт), о том, что у них грязные мелкие русские в прожженных шинелях и с грязными ободранными пушками, прицепленными к мелким мохнатым лошадкам, вызвали когнитивный диссонанс. Пиндосы никак не могли сопоставить эту непрезентабельную рать с тем фоллаутом, который они видели в Берлине. Русские воены не выглядели молодцевато и с традициями, но это на тот момент было не важно - важно было, что у фашистской Германии, Венгрии, Финляндии, а вскоре и Милитаристской Японии пердаки были порваны на пятиконечную звезду.
Аналогично мы можем вспомнить суворовских чудо-богатырей, с боями убежавших из Италии, отпихиваясь от генералов непобедимой уже тогда Франции - тоже выглядели босяки-босяками.
Зато как только в российской армии начиналась молодцеватость - сразу куда-то пропадали боевые качества. Дело в том, что их поддерживать в бойцах значительно сложнее, чем молодцеватость. Для боевых качеств солдата надо учить, а молодцеватость можно делать и просто так.
Кстати, все эти смешные дембельские прикиды с аксельбантами, эполетами и т. д. они имеют корнем именно старательное клизмирование в солдата молодцеватости на протяжении срока службы, включая и придание квадратной формы подушке, отбивание одеял и т. д. Солдат просто доводит молодцеватость до логического завершения.
В принципе, еврейская подчеркнутая расхлябанность - она, в какой-то мере, тоже рисовка и поза, как и молодцеватость, но эта рисовка хотя бы оправдана климатическими условиями и больше подходит человеческой особи. В самом деле, в жарком климате логичнее и здоровее ходить с расстегнутой верхней пуговицей, которую в самом пиковом случае можно застегнуть. Поскольку парады просто не нужны (все и так у всех на виду, пальба, ракеты - это часть жизни), то и строевая подготовка является пустой тратой времени. Ну и из-за того, что люди постоянно заняты делом, важность которого они осознают (с детства привыкли к воздушным тревогам, взрывам и прочим маленьким радостям жизни), их не надо затрахивать - они учатся потому, что осознают, что иначе все может кончиться очень плохо.
Так что дело, наверное, не в традициях, которые у русской армии сильно богатые. Дело в той социальной функции, которую исполняет армия. У нас, как я это отмечал, это - подготовка молодых людей к жизни в России, к русским реалиям, с русской исполнительной властью и прочими институтами государственности. У Израиля эта функция - обеспечение самого существования государства Израиль, защита своих близких, своей земли и имущества. Естественно, при этом будут разные подходы к внешнему виду формы."
(c)И. Кошкин
http://www.vif2ne.ru/nvk/forum/0/print/2407002.htm
обсуждение там тоже нажористое.
no subject
Date: 2012-12-10 10:11 am (UTC)no subject
Date: 2012-12-10 10:21 am (UTC)(no subject)
From:no subject
Date: 2012-12-10 10:26 am (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2012-12-10 10:28 am (UTC)Замечу правда что по настоящему боеготовые подразделения на парадах представляют жалкое зрелище. Ибо не умеют с шиком маршировать. Видел своими глазами.
(no subject)
From:no subject
Date: 2012-12-10 10:33 am (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2012-12-10 10:34 am (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2012-12-10 10:52 am (UTC)каждый будет самым умным фельмаршалом и яркой индливидуальностью
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2012-12-10 11:02 am (UTC)Для ряда подразделений, которые не бегают в поле с гранатометом и РПК, и имеют малое количество опогоненных, шагистика уже не имеет принципиального значения. Когда в единственном число "формируешь" коробочку строем "по трое", сам у себя проверяешь форму и делаешь замечания сам себе, а потом докладываешь, что подразделение такое-то в 1 числе построено, осмотрено и все такое... Смешно.
Но на всю армию распространять это не стоит.
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2012-12-10 01:22 pm (UTC)Нечто подобное я испытывал на тренировках по "каратэ", когда мы синхронно отрабатывали удары по воздуху с криком "кайя" на каждый пять удар.
Думаю, нечто подобное чувствуют мусульмане во время своих массовых молитв.
(no subject)
From:no subject
Date: 2012-12-10 10:29 am (UTC)no subject
Date: 2012-12-10 10:30 am (UTC)-- Автор не прав. На боевую учебу требуется значительно меньше времени и сил.
no subject
Date: 2012-12-10 10:36 am (UTC)Если так, чтобы человек зашел с здание с двумя "глоками", а потом оттуда вышло 7 вконец охреневших автоматчиков - то примерно столько же :)
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From: (Anonymous) - Date: 2012-12-10 08:45 pm (UTC) - Expandno subject
Date: 2012-12-10 11:13 am (UTC)1. Полковой адъютант Владимирского пехотного полка Н.А. Горбунов: «...Так как это племя отличается именно робостью. В этом я убеждался на собственном опыте, потому что хор музыкантов полка… состоял преимущественно из евреев, и этот народ, несмотря на все строгости, не удалось привлечь в Севастополе хоть для переноски раненных».
2. У британского офицера как-то спросили, почему вы не используете против Роммеля своих союзников - египтян: "Из египтян получились бы идеальные солдаты, если бы их можно было бы заставить убивать..."
Теперь складываем эти две цитаты и представляем матч - первенство Ближнего Востока по стрельбе в чистом поле. Кто победит? :-)
no subject
Date: 2012-12-10 11:34 am (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2012-12-10 11:36 am (UTC)Исключительно с условиями службы и уровнем снабжения.
Взять тех же ландскнехтов - и вояки были хорошие, и повычурнее одеться любили при возможности.
no subject
Date: 2012-12-10 11:50 am (UTC)no subject
Date: 2012-12-10 11:59 am (UTC)no subject
Date: 2012-12-10 12:11 pm (UTC)(no subject)
From:no subject
Date: 2012-12-10 12:58 pm (UTC)no subject
Date: 2012-12-10 01:04 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2012-12-10 01:00 pm (UTC)"Тиронут – это, знаете ли… Это, знаете ли, курс молодого бойца.
Именно в тиронуте берут восемнадцатилетнего оболтуса и пытаются превратить его в некое подобие солдата.
В принципе, чем серьезнее тиронут, тем меньше в нем маразма. Не абсолютно – относительно. К примеру, в тиронуте тех же парашютистов подавляющую часть времени ребята пашут, как звери, а здоровый армейский идиотизм является лишь приправой. Так что ни над десантниками, ни над летчиками я, с вашего позволения, хихикать не собираюсь.
Совершенно другая ситуация создается в тиронуте джобников, то бишь тыловиков. Ничего особо серьезного им не преподают (ну там автомат, рация, противогаз…), так что всяческие ать-два составляют весьма внушительную долю курса обучения. Вдобавок, весь тиронут проходит под знаком комплекса неполноценности и под девизом «а мы чо – мы тоже крутые»."
no subject
Date: 2012-12-10 01:25 pm (UTC)(no subject)
From:no subject
Date: 2012-12-10 02:33 pm (UTC)Нет ничего на свете циничнее целесообразности. Устраняя всё лишнее, она оставляет в итоге голую суть, при одном только взгляде на которую возникает желание удавиться. Ведь наши предки не хуже нас с вами понимали, что попасть из ружья в яркий мундир несравненно легче, нежели в гимнастёрку цвета хаки. Но они понимали и другое: войну следует принарядить, припудрить, возвысить, ибо чем иначе будет она отличаться от простого убийства и грабежа! Сами подумайте: кто же это идёт на разбой, вызывающе звеня шпорами и колыша белым плюмажем? В таком виде можно лишь разить врага и отважно захватывать трофеи! А теперь? Пришла зараза-целесообразность, напялила на вояк клоунские робы, размалевала рыла чёрно-зелёной дрянью, обула в суконные намордники – и явил солдат свою изначальную суть, то есть даже внешне перестал отличаться от бандита. Нет, если напрячь глаза, то можно, конечно, различить на пятнистых матерчатых погонах махонькие тусклые звездочки, говорящие о том, что перед нами не просто душегубство и мародёрство, как может показаться на первый взгляд, а именно защита Отечества.
no subject
Date: 2012-12-10 02:36 pm (UTC)Эренбург упрощаетЛукин хохмит, ибо, уверен, прекрасно знает, что в описанный период все эти яркие мундиры и плюмажи были вызваны той самой заразой-целесообразностью(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From: (Anonymous) - Date: 2012-12-11 05:59 pm (UTC) - Expandno subject
Date: 2012-12-10 04:44 pm (UTC)Сразу становилось можно расстегивать верхнюю пуговицу и даже заменять штатные "головные уборы" на вязаные шапочки (весьма полезно для здоровья на ветру в горах).
Непонятно с маленьким ростом советских солдат. Немцы взяли миллионы пленных. Хотите сказать, что мелкость пленных не привлекла внимание немцев?
В лагеря не понаехали антропологи и не раструбили на весь мир о низеньких русских? А ведь не понаехали и не раструбили. Неужели из политкорректности?
no subject
Date: 2012-12-10 05:37 pm (UTC)В 41-м, когда качество призывного состава было повыше во всех смыслах.
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From: (Anonymous) - Date: 2012-12-11 05:39 pm (UTC) - Expand(no subject)
From:no subject
Date: 2012-12-11 06:46 am (UTC)Ну или гражданской вариант - такие вот ботиночки
http://www.columbia.ru/catalog/full/omni-heat_electric/bugaboot_plus_electric1/
и мой любимый джек вольскин поверх :)
А если нет мозгов, чтобы смотреть на градусник, то уже пофиг, в кедах человек или лаптях :)
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2012-12-14 05:58 pm (UTC)Например?