Скажем так - если бы так "обработали" фото самого памятника, вроде этого: да, было бы стремно. Но тут исходник - картина с добавкой мистической составляющей, что, имхо, уже несколько другое...
В данном случае, ув. Андрей, это Ваше ИМХО. По моему скромному мнению, не стоит выбирать подобные мемориалы в качестве прототипов для подобного. Это оскорбление памяти павших.
Возможно. Лично у меня стоит довольно четкая мысленная грань между художественным произведением и реальностью - и, поскольку в данном случае прототипом послужило именно художественное произведение, итоговая картинка возмущения не вызывает.
В данном случае, оригинал картины не навевает какой-либо комичности, так как её смысл ясно выражен, как и место где происходит действие. А то, что создал партизан74 более напоминает пародию, на оригинал, хоть и он возможно не стремился к этому. Разве это уместно?
Проблемы "что могут подумать другие" - это, пардон, проблемы извращённости воображения других. Кому-то и за показавшейся из-под юбки пяткой видятся голые сиськи и прочие непристойности.
Я не говорил ни о том, ни о другом. Я говорил о неприемлемости использования таких картин для подобных вариаций. И я не понял, каким образом приведенные Вами рисунки отражают эту тему.
Кстати на счет комиксов и серьезных тем. Честно скажу, меня иногда удивляют шутки их некоторых мультсериалов. Типа Сипсоны, Фемели гай, Соут парк... Там весьма профессионально, жестко выдают сатиру или пародии на очень серьезные темы. Но потом осмысливая в целом посыл истории, понимаешь, что без этой сатиры или такой узнаваемости образов или ситуаций вряд ли авторы смогли бы донести свою мысль зрителю.
Это уже детали восприятия. Кому-то (например, ярому атеисту) и исходная картинка может показаться оскорбительной. Для меня, повторюсь, есть вполне конкретный мемориал павшим во Вьетнаме и картина художника - где, да, изображен тот же мемориал и даже реальные люди, но при этом основная идея картины: мистическая связь между оставшимся в живых и его погибшими однополчанами. Эта идея сама по себе достаточно абстрактна (мем, как говорят в интернете) и, как показывают комменты и здесь и у Партизана, понятна даже тем людям, которые никогда не слышали про стеллу в Арлингтоне. И художник использует именно её, для того, чтобы сделать понятным зритель свой мир, а не пытается схохмить, что павшие в Наме "зеленые береты" на самом деле гоблины. Такое использование я все же полагаю уместным, хотя и на грани.
Может, но более всего я полагаю, что автор этой картинки мог бы вполне мог бы получить в США шанс на повестку в суд и именно за зеленый берет, так как это могло бы сочтено неприемлемым и определенным недвусмысленно истолкованным намеком на "зеленных беретов". Но что касается обмена мнениями, то мы выслушали друг друга и думаю, что каждый сам для себя определяет, как ему воспринимать картинку партизана74. Благодарю за терпение.
Конечно, это Ваше право. Но позволю напоследок обратить Ваше внимание, что сам художник подтверждает http://kris-reid.livejournal.com/558483.html?thread=12416403#t12416403 что в его работе использовалась лишь идея картины.
Вот лучше наверное и не скажешь. Спасибо. Так с пониманием разобрано. Это приятно. Естественно, перед тем как рисовать, просмотрел еще раз, картины написаные по известным фронтовым фотографиям. Постановочным и живым. Хотя задачу мне поставили конкретную. Если бы посчитал оскорбительной тему, просто не смог бы делать. Но как правильно было замечено, из исходной картины был взят очень яркий посыл, выразительная идея. Которую приспособили под конкретную игру и конкретных персонажей. Все эти персонажи присутствовали в игре.
Кстати знаменитое водружение флага над Иводзимой, сами же американцы не раз использовали реально в пародийных целях. Когда ко мне обратились за обложкой со схожим сюжетом, я так же внимательно изучил все что попалось по переделкам этой темы. И только после этого согласился.
Как говорят американцы - Сэр, со всем уважением, сэр. :)
:) Оно и понятно, не зря же говорится - Художник всякого может обидеть! (Да, да именно так фраза должна звучать, на сколько могу судить по своему опыту)
Этот раз еще ничего. Вот сколько народу оскорбилось на партизан на медведях... Это было да, впечатляюще! Только тогда не в неуважении к американцам упрекали, а в том что я и есть "жирный тупой американец который ненавидит Россию" :) А галериста Гельмана и посетителей его жж просто общее бескультурие и низкий художественный уровень картинки поверг в негодование :)
:))))) Я уверен, что во время ВОВ реальные партизаны вешали бы эти картинки на стенах землянок просили бы Большую Землю прислать еще. Воевали-то живые люди, которым ничего человеческое чуждо не было. Вот пример из недавнего архивного. " Особый отдел ... армии, Начальнику политотдела .... армии Докладная записка о политико-моральном состоянии ...сп ... сд .... Политрук санчасти К... пьянствует, потеряла всякий авторитет, а ее сожительство с комиссаром У... стало известно всему личному составу. В политдонесении на имя У... К... пишет "Политико-моральное состояние бойцов санчасти на должной высоте. Целую тебя крепко. "Маша"." Это лето 42-ого. Через пару недель все они - и комиссар полка У и санинструктор Маша и написавший рапорт особист окажутся в списках пропавших без вести... навсегда.
И это тоже мысль хорошая - и не новая:) Там в следующем абзаце рапорта как раз сообщается что Маша за 5 дней "разбазарила 20 литров спирта, отпущенного на медицинские цели".
![[livejournal.com profile]](https://www.dreamwidth.org/img/external/lj-userinfo.gif){kind=small}
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png)
timeasmymeasure
no subject
Date: 2012-12-09 12:11 pm (UTC)no subject
Date: 2012-12-09 12:18 pm (UTC)no subject
Date: 2012-12-13 03:19 pm (UTC)no subject
Date: 2012-12-09 12:18 pm (UTC)А что за мемориал?
no subject
Date: 2012-12-09 12:27 pm (UTC)no subject
Date: 2012-12-09 12:33 pm (UTC)хостинг изображений
no subject
Date: 2012-12-09 04:11 pm (UTC)"Империя Зла чтит своих героев не то что некоторые."
no subject
Date: 2012-12-10 05:04 am (UTC)no subject
Date: 2012-12-09 01:53 pm (UTC)no subject
Date: 2012-12-09 02:10 pm (UTC)Не порядочно.
no subject
Date: 2012-12-09 04:50 pm (UTC)да, было бы стремно. Но тут исходник - картина с добавкой мистической составляющей, что, имхо, уже несколько другое...
no subject
Date: 2012-12-09 05:04 pm (UTC)По моему скромному мнению, не стоит выбирать подобные мемориалы в качестве прототипов для подобного. Это оскорбление памяти павших.
no subject
Date: 2012-12-09 05:11 pm (UTC)Лично у меня стоит довольно четкая мысленная грань между художественным произведением и реальностью - и, поскольку в данном случае прототипом послужило именно художественное произведение, итоговая картинка возмущения не вызывает.
no subject
Date: 2012-12-09 05:16 pm (UTC)no subject
Date: 2012-12-09 05:30 pm (UTC)no subject
Date: 2012-12-09 05:34 pm (UTC)no subject
Date: 2012-12-09 05:59 pm (UTC)no subject
Date: 2012-12-09 06:00 pm (UTC)no subject
Date: 2012-12-09 05:40 pm (UTC)Вы являетесь специалистом по американской военной этике и можете произвести экспертизу?
no subject
Date: 2012-12-09 06:18 pm (UTC)no subject
Date: 2012-12-09 07:57 pm (UTC)no subject
Date: 2012-12-09 05:49 pm (UTC)Для меня, повторюсь, есть вполне конкретный мемориал павшим во Вьетнаме и картина художника - где, да, изображен тот же мемориал и даже реальные люди, но при этом основная идея картины: мистическая связь между оставшимся в живых и его погибшими однополчанами. Эта идея сама по себе достаточно абстрактна (мем, как говорят в интернете) и, как показывают комменты и здесь и у Партизана, понятна даже тем людям, которые никогда не слышали про стеллу в Арлингтоне.
И художник использует именно её, для того, чтобы сделать понятным зритель свой мир, а не пытается схохмить, что павшие в Наме "зеленые береты" на самом деле гоблины. Такое использование я все же полагаю уместным, хотя и на грани.
no subject
Date: 2012-12-09 05:59 pm (UTC)no subject
Date: 2012-12-09 07:19 pm (UTC)no subject
Date: 2012-12-09 09:45 pm (UTC)Уважаемый Андрей, мне сложно в таком случае принять Ваше мнение. Мои извинения за беспокойство.
no subject
Date: 2012-12-09 10:05 pm (UTC)Но позволю напоследок обратить Ваше внимание, что сам художник подтверждает
http://kris-reid.livejournal.com/558483.html?thread=12416403#t12416403
что в его работе использовалась лишь идея картины.
no subject
Date: 2012-12-09 07:32 pm (UTC)Естественно, перед тем как рисовать, просмотрел еще раз, картины написаные по известным фронтовым фотографиям. Постановочным и живым. Хотя задачу мне поставили конкретную. Если бы посчитал оскорбительной тему, просто не смог бы делать. Но как правильно было замечено, из исходной картины был взят очень яркий посыл, выразительная идея. Которую приспособили под конкретную игру и конкретных персонажей. Все эти персонажи присутствовали в игре.
Кстати знаменитое водружение флага над Иводзимой, сами же американцы не раз использовали реально в пародийных целях. Когда ко мне обратились за обложкой со схожим сюжетом, я так же внимательно изучил все что попалось по переделкам этой темы. И только после этого согласился.
Как говорят американцы - Сэр, со всем уважением, сэр. :)
no subject
Date: 2012-12-09 07:39 pm (UTC)no subject
Date: 2012-12-09 07:52 pm (UTC)Этот раз еще ничего. Вот сколько народу оскорбилось на партизан на медведях... Это было да, впечатляюще! Только тогда не в неуважении к американцам упрекали, а в том что я и есть "жирный тупой американец который ненавидит Россию" :) А галериста Гельмана и посетителей его жж просто общее бескультурие и низкий художественный уровень картинки поверг в негодование :)
no subject
Date: 2012-12-09 08:20 pm (UTC)Я уверен, что во время ВОВ реальные партизаны вешали бы эти картинки на стенах землянок просили бы Большую Землю прислать еще.
Воевали-то живые люди, которым ничего человеческое чуждо не было.
Вот пример из недавнего архивного.
" Особый отдел ... армии, Начальнику политотдела .... армии
Докладная записка о политико-моральном состоянии ...сп ... сд
....
Политрук санчасти К... пьянствует, потеряла всякий авторитет, а ее сожительство с комиссаром У... стало известно всему личному составу. В политдонесении на имя У... К... пишет "Политико-моральное состояние бойцов санчасти на должной высоте. Целую тебя крепко. "Маша"."
Это лето 42-ого. Через пару недель все они - и комиссар полка У и санинструктор Маша и написавший рапорт особист окажутся в списках пропавших без вести... навсегда.
no subject
Date: 2012-12-09 08:40 pm (UTC)Вся жизнь соткана из таких вот случаев.
Так и подмывает закончить произнесением короткого емкого тоста, и выпить. :)
no subject
Date: 2012-12-09 08:45 pm (UTC)Там в следующем абзаце рапорта как раз сообщается что Маша за 5 дней "разбазарила 20 литров спирта, отпущенного на медицинские цели".
no subject
Date: 2012-12-09 05:54 pm (UTC)no subject
Date: 2012-12-09 06:17 pm (UTC)no subject
Date: 2012-12-10 12:39 pm (UTC)Я не любитель ЗВ, но Империя - это хорошо и прогрессивно, так что надеюсь, что у авторов получится.