![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
kris_reid..у партизан иногда случалось приятное разнообразие в трофеях.
Национальность100, ик, 90, ик, 80, ик ,60-ти бутылок водки не указана, но если там и впрямь обидели голландцев из бригады "Нидерланды", то, скорее всего, затрофеили хорватскую ракию.
Национальность
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2012-12-07 01:08 pm (UTC)no subject
Date: 2012-12-07 01:15 pm (UTC)а если наврали про водку, то в какую сторону?
это, между прочим, принципиальнее.
no subject
Date: 2012-12-07 01:49 pm (UTC)А удивительно -- что водку в трофеях учли :-)
(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2012-12-07 02:04 pm (UTC)"Генеральный комиссар Белоруссии Минск, 5 июня 1943 г.
Дневниковый N 428/43 д. Секретно!
Господину имперскому
министру по делам
оккупированных восточных
территорий Берлин
через господина
рейхскомиссара Остланда
Рига
По вопросу: Результаты полицейской операции "Коттбус", достигнутые за
время с 22.6. до 3.7. 1943 г.
...Если при 4500 убитых на стороне
противника захвачено всего только 492 винтовки, то эта количественная
разница говорит о том, что и среди этих вражеских убитых находятся многие
местные крестьяне. Особенно известен тем, что он уничтожает множество
человеческих жизней, батальон Дирлевангера. Среди 500 подозреваемых в
принадлежности к бандам, которые расстреляны, имеется много женщин и детей."
no subject
Date: 2012-12-07 01:20 pm (UTC)no subject
Date: 2012-12-07 01:26 pm (UTC)уже выпилне имел при себе бутылок :)no subject
Date: 2012-12-07 05:30 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2012-12-07 01:20 pm (UTC)Звони в рельс@бухай
no subject
Date: 2012-12-07 01:53 pm (UTC)no subject
Date: 2012-12-07 01:58 pm (UTC)no subject
Date: 2012-12-07 04:40 pm (UTC)no subject
Date: 2012-12-07 01:55 pm (UTC)no subject
Date: 2012-12-07 02:19 pm (UTC)no subject
Date: 2012-12-07 03:22 pm (UTC)Все увидели винтовки, водку, патроны и т.д.
На данный момент никто не отметил: "Наши потери: 6 убито. 8 ранено."
Мой дед выжил. И дед со стороны матери тоже выжил. Хотя оба были ранены, и серьёзно, и не один раз.
no subject
Date: 2012-12-07 03:32 pm (UTC)Как и тот факт, что в документах о той войне указываются наши потери.
На той войне было много всякого - страшного, великого, героического и даже забавного, вроде упоминания в отчете этих бутылок водки.
А сегодня это уже история.
(no subject)
From:no subject
Date: 2012-12-07 03:35 pm (UTC)Мне повезло. Мне очень и очень повезло, что мои деды пришли с войны.
А могли остаться в этой строчке: "6 убито."
Господа, имейте совесть.
no subject
Date: 2012-12-07 03:27 pm (UTC)Ну а если серьёзно, то приписки на войне это общая практика, особенно у партизан, кто их может проверить то?
no subject
Date: 2012-12-07 03:52 pm (UTC)no subject
Date: 2012-12-07 04:00 pm (UTC)(no subject)
From:no subject
Date: 2012-12-07 06:22 pm (UTC)Три ящика водки ценнее для партизана, чем десяток винтовок.
Доктора в отряде на колени упадет перед таким количеством антисептика и обезбаливающего одновременно.
Время нападения: 2.45. Большая часть немцев-голландцев дрыхнут в казармах. Или где они там дрыхли? 8 винтовок - караульная служба, которую тихо сняли. У остальных оружие в домах.
Партизанская атака ночью - граната в окно, дом поджечь и дальше бежать, по пути отстреливая бегающих в белье эсэсовцев.
Шухер наводить, пока основные силы отряда нападения занимаются минированием и подрывом ж-д путей.
Сколько подобрали винтарей - столько подобрали. Основная цель - не трофеи.
no subject
Date: 2012-12-07 06:37 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2012-12-07 07:43 pm (UTC)Три ящика водки ценнее для партизана, чем десяток винтовок.
Как в ответ на этот налет придут каратели, пустыми бутылками отшвыряются. ХеХе.
Тихо сняли? :)Это Тарас " Как дрались в НКВД"? Качание маятника и все такое? :)
В цитате выше сказано о двухчасовом бое, человек учащий работать с источниками.
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2012-12-08 05:59 am (UTC)а то что 8 винтовок, я думаю что взяли необходимое колличество винтовок, патроны, водку забрали раненых -что самое ценное,
а отчет потом писался в теплом блиндаже-" ну пиши 80..., что их жалеть, а то 30 как то не серьезно"
в идеале надо смотреть по немецким докам, что там про потери говорится
no subject
Date: 2012-12-08 06:49 am (UTC)а то что 8 винтовок, я думаю что взяли необходимое колличество винтовок,
А необходимо все что можно собрать. Оружия крайне не хватает.
(no subject)
From:no subject
Date: 2012-12-08 06:45 am (UTC)Страшный дефицит вооружения у партизан к 44 году дорогой товарищ, ты найдешь в буквально всех исследованиях и мемуарах причастных лиц. Бросай своих немцев которые врут , работай с кошерными источниками которые конечно не врут. Вообще. немцы промели поля сражений от брошенного вооружения к середине 42, к 44 в отрядах сплошь и рядом от четверти до трети людей - невооруженные.
И доставка вооружения с Большой Земли, дела особо не поправляла. мЕдикаменДы оттеда тоже поставляли. А воТку нет:)
Для начала привяжемся к местности:
http://pskovrail.narod.ru/main172.html
"...На схеме Ленинградской дороги 1941 года станция Черская расположена на 26 километре от Пскова и 39 километре от Брянчаниново. На карте Ленинградской железной дороги 1943 года именно на станции Черская заканчивалась двухпутная линия Варшавской дороги. Во время Второй мировой войны где-то здесь якобы был разъезд Большие Орлы, разгромленный партизанами. Скорей всего, это одна и та же станция. Просто партизаны называли станцию по имени одноименной деревни, находящейся рядом и в честь которой станция называлась вначале...."
С историками железнодорожниками можно и нужно не соглашаться поскольку на имеющейся у меня километровке Бол.Орлы действительно находятся к квадрате 8278, а вот Черская и школа 8478.
Немецкая пятисотка уточняет информацию
Судя по подходящей к путям разъезда дороге какая то платформа там была и нападение действительно произошло на Большие Орлы.
Остальное, сказано вчера тут: http://kris-reid.livejournal.com/558127.html?thread=12390447#t12390447.
Если противник потерявший 80 человек убитыми вынес трупы и вооружение - он отступил в полном порядке, причем силами не меньше батальона.
Вот только что батальону делать на платформе :) Бол.Орлы.
А вот этак взводу составляющему гарнизон деревни и полустанка Большие Орлы размещенному в на блокпосту в бывшей школе, расположенной предположу не глядя на карту.. поодаль от деревни и на возвышенности... очень даже к месту. Отделение от которого несет караульную службу на платформе. :) Размещаясь в будке . ХеХе.
Которое партизаны и почикали взяв с трупов 8 винтовок и 400 патронов ( по 50 на рыло) Пусть несколько винтовок приведены в негодность или сгорели в будке, патроны тоже ушли.
А взводик в школе и окопах вокруг нее, тогда либо отбился либо бросил блок и отступил.
Уточнение моей мудрости по вновь открывшимся обстоятельствам. :)
Понятно что лезть между молотом и наковальней гарнизона Черской и Больших Орлов нормальный человек не станет , значит удар разъезду наносили с юга юго-запада.
Отбились фрицы вряд ли , школа находится на обратном склоне высоты 51.2, чья вершина хотя немного но господствует над разъездом что прямо заставляет нарыть на ней окопов и поставить пулемет.
Вывод, после 2 часового боя немцы отошли в Черскую ( около 1.2 км) вынося раненых и вооружение. и бросив разъезд на произвол судьбы.
Кого то вполне возможно действительно партизаны постреляли в спину при преследовании, но будет очень хорошо если общие потери фрицев составили человек 30.
no subject
Date: 2012-12-08 12:44 pm (UTC)Я знаю, откуда комсомольцы-болтуны появлялись. Из таких придурков как Марченок. Малой, кровью, на чужой территории. Вперед, вперед!
Посиди ка голой допой год-другой в лесах, посмотрим, как запоешь.
no subject
Date: 2012-12-08 10:36 am (UTC)тут полно подобного
no subject
Date: 2012-12-08 10:44 am (UTC)Как и многое, что сделано при
попилеподдержке казны, сделано так, что лучше бы и не делали.(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From: