Мне вот эти : http://www.gunmaker.de/stiguns.html товарищи утверждали что сами, и что мол дешего (20 евро за стандартный .45ACP) и качественно, мол у них чсто тупо магазины покупают и любят их итд...
UPD : Да, длинные от Wilson Combat у него тоже были.
Хороший вопрос. Свой Таргетмастер я второй месяц жду. С другой стороны - когда я у него в августе был у него их по стенaм висело некоторое количество, в разных калибрах, разных производителей. Если нужно, я ему все равно на днях (в пятницу или в понедельник) звонить буду - могу узнать.
Если не сложно. Потому что мой немецкий знакомый в попытке выполнить мою просьбу пообщался, емнип, с 10-ком онлайн-магазинов, где они "были, но сейчас нет и будут, но неизвестно когда" и в итоге плюнул и заказал с франконии. В два раза дороже, но они там были на месте :).
Просто к нашему спартану в комплекте шел маг от Metalform. Что куда забавнее, они же оказались в комплекте к понтовейшему Петершталь соклубника - тот офигел, увидев аналогичное клеймо.
> Что куда забавнее, они же оказались в комплекте к понтовейшему Петершталь соклубника - тот офигел, увидев аналогичное клеймо. Мне дилер говорил что у него много кто покупает.
Красивый? Да, красивый. Надёжный? Надёжность на уровне. Точный, мощный -- да.
Но ведь он адски тяжёлый и большой. Пустой вес -- больше килограмма. Магазин на 7 патронов...
Можно ведь взять Глок 21 -- тот же калибр, но магазин на 13 патронов. А весит 750 грамм. И с надёжностью тоже всё в порядке. А если хочется компактности -- Глок 36. Он, можно сказать, вообще ничего не весит -- 570 грамм. Это при 6, правда, патронах в магазине.
В-общем, не понимаю я такое... старпёрство пополам с ностальгией "когда пистолеты были железными", прямо, что ли.
Посмешили, да. Наверное, наш латвийский дилер "глока" ничего не понимает в пистолетах, раз выступает на соревнованиях IPSC с STI :). И мой друг из сборной полиции по стрельбе, к которому в кабинет сегодня паломничество было, посмотреть/пощупать его новый 1911 - тоже, ну зачем ему было выкидывать 1500$, когда штатный "глок" под рукой :).
1. Пистолеты покупаются, чтобы делать МИНИМУМ несколько сотен выстрелов в неделю, без этого о местах в верхней половине таблицы можно даже и не думать. 2. Постоянно из гражданских и "глоки" носит не так много народу, бо толстый и неудобный (1911 хотя бы плоский). Для постоянки есть класс компактов и субкомпактов, где клонов 1911 тоже, мягко говоря, дофига.
Вот сходите, посмотрите, какие бывают проблемы у практических стрелков, у которых оружие не лежит в сейфе/кобуре, а настреливает тысячи выстрелов за сезон. :) Или хотя бы спросите ув grozab :)
Я охотник, и стреляю достаточно регулярно, если что. Стреляю в основном из винтовок. Проблем с подачей патронов из двухрядных магазинов не заметил. Единственное, что менее удобно -- это то, что набивать двухрядный магазин патронами немного сложнее (пружины туже).
Если есть реальная статистика "двухрядный против однорядный" -- с удовольствием прочту.
> 1. Мы за винтовки говорим или все-таки за пистолеты? :)
Ну, в-общем-то, когда у меня был Браунинг Хай-Пауэр, я на надёжность подачи тоже не жаловался.
Только тяжёлый он был, как все грехи человеческие...
> 2. Я ведь уже посоветовал спросить ув grozab :) у него личная статистика - реальней некуда :)
Личная статистика это замечательно, но это всё же ограниченный опыт. По факту имеем то, что большинство полицейских подразделений вооружены "Глоками" 40-го калибра.... и как-то никто на их надёжность не жалуется.
>По факту имеем то, что большинство полицейских подразделений вооружены "Глоками" 40-го калибра.... и как-то никто на их надёжность не жалуется.
По факту, при массовой закупке оружия госорганами ТТХ оружия играют далеко не первичную роль :). А среди тех, кто имеет возможность выбирать самим, типа LAPD SWAT и прочих FBI Hostage Rescue Team тот же 1911 до сих пор в ходу, да и марины вон опять недавно партию MEU докупили :).
Пистолет нужно не просто носить - он еще и должен лечь в руку. И вот уже среди того, что ляжет, надо подбирать носимые стволы в зависимости от обстоятельств ношения, стиля одежды и настроения. Глоки, вне зависимости от модели, тупо не всем по руке. То же качается беретты, зига, хай-пауэра. чезетки и многих других заслуженных стволов. Кому поп, кому попадья.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png)
timeasmymeasure
no subject
Date: 2012-10-30 04:05 pm (UTC)Магов, в смысле магазинов ? Мне дилер рекомендовал оригинальные STI брать - мол хорошие и дешевые.
no subject
Date: 2012-10-30 04:15 pm (UTC)no subject
Date: 2012-10-30 04:22 pm (UTC)UPD : Да, длинные от Wilson Combat у него тоже были.
no subject
Date: 2012-10-30 04:33 pm (UTC)no subject
Date: 2012-10-30 04:35 pm (UTC)no subject
Date: 2012-10-30 06:51 pm (UTC)no subject
Date: 2012-10-30 09:05 pm (UTC)no subject
Date: 2012-10-30 09:06 pm (UTC)no subject
Date: 2012-10-30 09:14 pm (UTC)no subject
Date: 2012-10-30 09:18 pm (UTC)Потому что мой немецкий знакомый в попытке выполнить мою просьбу пообщался, емнип, с 10-ком онлайн-магазинов, где они "были, но сейчас нет и будут, но неизвестно когда" и в итоге плюнул и заказал с франконии. В два раза дороже, но они там были на месте :).
no subject
Date: 2012-10-30 09:31 pm (UTC)no subject
Date: 2012-11-02 08:59 am (UTC)no subject
Date: 2012-11-02 09:34 am (UTC)Интересно, это Мекгар или Металформ? :)
no subject
Date: 2012-11-02 09:37 am (UTC)no subject
Date: 2012-11-02 10:16 am (UTC)no subject
Date: 2012-11-02 10:31 am (UTC)no subject
Date: 2012-11-02 10:32 am (UTC)Мне дилер говорил что у него много кто покупает.
no subject
Date: 2012-10-30 04:39 pm (UTC)Подумав:
Date: 2012-10-30 06:47 pm (UTC)Re: Подумав:
Date: 2012-10-30 06:50 pm (UTC)no subject
Date: 2012-10-30 06:52 pm (UTC)При мне не клинел. Владелец хорошо о нём отзывался, говорил, что лучше его же Les Baer'а...
no subject
Date: 2012-10-30 06:56 pm (UTC)no subject
Date: 2012-10-30 06:57 pm (UTC)Ты у нас его цену не видел. 5.000,00 евро запросто. Причём придйтся хорошенько поискать.
no subject
Date: 2012-10-30 07:08 pm (UTC)no subject
Date: 2012-10-30 07:11 pm (UTC)Ну это смотря какого автомобиля. На некоторых колёса стоят больше.
=))))
no subject
Date: 2012-10-30 07:15 pm (UTC)no subject
Date: 2012-10-30 07:23 pm (UTC)no subject
Date: 2012-10-30 04:43 pm (UTC)Мне классическую "правительственную модель" плз, вполне достаточно.
Тоскливо:
Date: 2012-10-30 06:48 pm (UTC)no subject
Date: 2012-10-30 07:01 pm (UTC)no subject
Date: 2012-10-30 07:05 pm (UTC)no subject
Date: 2012-10-30 08:54 pm (UTC)А вот чего такого хорошего в 1911?
Красивый? Да, красивый. Надёжный? Надёжность на уровне. Точный, мощный -- да.
Но ведь он адски тяжёлый и большой. Пустой вес -- больше килограмма. Магазин на 7 патронов...
Можно ведь взять Глок 21 -- тот же калибр, но магазин на 13 патронов. А весит 750 грамм. И с надёжностью тоже всё в порядке. А если хочется компактности -- Глок 36. Он, можно сказать, вообще ничего не весит -- 570 грамм. Это при 6, правда, патронах в магазине.
В-общем, не понимаю я такое... старпёрство пополам с ностальгией "когда пистолеты были железными", прямо, что ли.
no subject
Date: 2012-10-30 09:02 pm (UTC)Наверное, наш латвийский дилер "глока" ничего не понимает в пистолетах, раз выступает на соревнованиях IPSC с STI :). И мой друг из сборной полиции по стрельбе, к которому в кабинет сегодня паломничество было, посмотреть/пощупать его новый 1911 - тоже, ну зачем ему было выкидывать 1500$, когда штатный "глок" под рукой :).
no subject
Date: 2012-10-30 09:05 pm (UTC)Но как речь заходит о том, что надо НОСИТЬ, и носить ПОСТОЯННО -- как-то такую бандуру ВНЕЗАПНО носить никто не хочет.
no subject
Date: 2012-10-30 09:12 pm (UTC)2. Постоянно из гражданских и "глоки" носит не так много народу, бо толстый и неудобный (1911 хотя бы плоский). Для постоянки есть класс компактов и субкомпактов, где клонов 1911 тоже, мягко говоря, дофига.
no subject
Date: 2012-10-31 01:14 pm (UTC)Глок 36 -- тоже однорядный. Тоньше 1911 где-то на 1/8 дюйма.
Однорядный магазин имеет свою цену -- держит всего 7 (1911) или 6 (Глок 36) патронов.
no subject
Date: 2012-10-31 01:22 pm (UTC)no subject
Date: 2012-10-31 01:28 pm (UTC)Не припомню массовых жалоб пользователей Глоков, Браунингов Хай-Пауэр, АКМ... =)
no subject
Date: 2012-10-31 01:33 pm (UTC)no subject
Date: 2012-10-31 01:39 pm (UTC)no subject
Date: 2012-10-31 01:46 pm (UTC)Или хотя бы спросите ув
no subject
Date: 2012-10-31 02:00 pm (UTC)Если есть реальная статистика "двухрядный против однорядный" -- с удовольствием прочту.
no subject
Date: 2012-10-31 02:04 pm (UTC)2. Я ведь уже посоветовал спросить ув
no subject
Date: 2012-10-31 02:12 pm (UTC)Ну, в-общем-то, когда у меня был Браунинг Хай-Пауэр, я на надёжность подачи тоже не жаловался.
Только тяжёлый он был, как все грехи человеческие...
> 2. Я ведь уже посоветовал спросить ув grozab :) у него личная статистика - реальней некуда :)
Личная статистика это замечательно, но это всё же ограниченный опыт. По факту имеем то, что большинство полицейских подразделений вооружены "Глоками" 40-го калибра.... и как-то никто на их надёжность не жалуется.
Но грозабыча я спрошу, да.
no subject
Date: 2012-10-31 02:17 pm (UTC)По факту, при массовой закупке оружия госорганами ТТХ оружия играют далеко не первичную роль :).
А среди тех, кто имеет возможность выбирать самим, типа LAPD SWAT и прочих FBI Hostage Rescue Team тот же 1911 до сих пор в ходу, да и марины вон опять недавно партию MEU докупили :).
no subject
Date: 2012-10-31 07:36 am (UTC)Глоки, вне зависимости от модели, тупо не всем по руке. То же качается беретты, зига, хай-пауэра. чезетки и многих других заслуженных стволов. Кому поп, кому попадья.