kris_reid: (Default)
[personal profile] kris_reid
...информацию о тактических знаках "Сейбров" нашел интересную статью на тему побед в небе Кореи.
Для тех, кому лень идти по ссылке - вкратце:
Западные - считают, что первая в истории реактивная победа одержана пилотом F-80 16-й истребительной эскадрильи 51-й авиагруппы ВВС США 1-м лейтенантом Расселом Дж. Брауном (RussellJ. Brown), сбившим северокорейский МиГ-15 8 ноября 1950 года.
Восточные - считают, что первая в истории реактивная победа одержана пилотом МиГ-15 72-го ГвИАП лейтенантом Хоминичем, сбившим американский F-80 1 ноября 1950 года.
В реальности - похоже, никто никого и не сбил.
Наводит на интересные мысли об альтернативности истории вообще:)

Date: 2005-05-05 01:28 pm (UTC)
From: [identity profile] sergey-ilyin.livejournal.com
А на эту тему у меня есть ссылочка :) Безусловно познавательная.

http://www.dtic.mil/dpmo/pmkor/korwald_afct.htm (очень большой файл)

Что удивительно, американцы действительно потеряли Ф-80 1-го ноября.

http://www.dtic.mil/dpmo/pmkor/korwald_info_1482.htm

Hit by AAA over Sinuiju Airfield, crashed 15 mi S of Sinuiju at SE end of airfield
VAN SICKLE, JR., Frank L. CAPT USAF MIA

Ну так...

Date: 2005-05-05 01:31 pm (UTC)
From: [identity profile] kris-reid.livejournal.com
...в статье про это говорится:
"Американская сторона, действительно, признала потерю одного «Шутинг Стара» в тот день, но, по ее данным F-80 был сбит в утреннем налете группы истребителей-бомбардировщиков на аэродром Синыйджу, причем сбит зенитным огнем с китайского берега реки Ялуцзян. Неудовлетворительные итоги налета вынудили американцев к повторному послеполуденному налету на аэродром силами F-80. В то время, как выделенная для повторного удара группа находилась в районе цели, в нескольких километрах от нее звено F-51 подверглось атаке МиГ-15. Помня, что вылет лейтенанта Хоминич следовал за вылетом, в котором произошла встреча пилотов 72-го ГвИАП с «Мустангами», мы приходим к выводу, что F-80, записанный на счет лейтенанта Хоминича, не тот, потерю которого признали американцы. Мы допускаем, что была и вторая потеря F-80 в тот день, о которой по каким-то соображениям ВВС США умолчали, однако до тех пор, пока она не будет документально подтверждена или опровергнута американской стороной, уверенно назвать лейтенанта Хоминича пилотом, одержавшим первую реактивную победу в истории, мы не можем. Тем более, что в архивном описании боя не указывается, что конкретно произошло с F-80, атакованным Хоминичем. Упал ли он, — если да, то где место падения? — взорвался ли в воздухе, или просто задымил и ушел на юг. Но если его победа просто не доказана, то в отношении победы Брауна мы уверенно можем сказать, что она не состоялась."

Re: Ну так...

Date: 2005-05-05 01:43 pm (UTC)
From: [identity profile] sergey-ilyin.livejournal.com
Тут интересный вопрос -- "признает ли китайская сторона сбитие Ф-80 зенитным огнем". Ибо в то, что американцы в вышеприведенный список чего-то не вписали, я не очень верю. А вот причины потери самолета там встречаются весьма дивные. Как то "Engine failure while attacking target..."

При этом пилот MIA и какой полтергейст об этом рассказал -- непонятно...
http://www.dtic.mil/dpmo/pmkor/korwald_info_2455.htm

Date: 2005-05-05 02:10 pm (UTC)
From: [identity profile] pouce.livejournal.com
Ну так история и фантастика только тем и различаются, что первую велено считать истиной, а вторую - вымыслом.
From: (Anonymous)
Вообще-то, кажется, "первую в историю реактивную победу" по-любому одержал какой-то немец в 1944 году, нет?
Или имеется в виду типа "первая в мире победа реактивного истребителя над реактивным истребителем"?
Мда. А ещё можно сочинить номинации "первая в мире победа реактивного истребителя над реактивным истребителем в светлое время суток"...
а затем
"первая в мире победа реактивного истребителя над реактивным истребителем между 8.00 и 8.30 утра"... И так далее.
ну, чтобы уж никому обидно не было, чтобы всем по пъедесталу.
Это типа военно-морские историки очень любят вспоминать "Хенераль Бельграно" как "первую в мире жертву боевой атаки атомной субмарины". И потом ещё на три страницы философски осмыслять этот эпический и исторический бой. Чего только люди не придумают, чтобы щёки понадувать.
From: [identity profile] jaerraeth.livejournal.com
Ага, "Юрий Гагарин - первый европеец в космосе" :)

Протестую! Наоборот:

Date: 2005-05-06 09:55 am (UTC)
From: (Anonymous)
Армстронг -- первый джазмен на Луне
From: [identity profile] sergey-ilyin.livejournal.com
Неправда! :)

Воздушный бой реактивного самолета с реактивным же -- это качественный скачок в скорости, на которой проходит бой. Так что данная номинация имеет смысл :)

Profile

kris_reid: (Default)
kris_reid

January 2026

S M T W T F S
    12 3
45678910
11121314151617
18192021222324
25262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 13th, 2026 02:57 am
Powered by Dreamwidth Studios