Про Колобанова летом был "танкосрач 2.0" на ВИФе, когда два никому не известных товарища зафлудили форум постами непонятного содержания, отпихиваясь локтями от модераторов.
Итог ты ведь помнишь -- "нельзя ни подтвердить, ни опровергнуть. информации недостаточно".
А, я очень извиняюсь, на каком этапе сейчас находится около-колобаносвский срач (на каком-то этапе забросил отслеживание дискуссии, а сейчас не разгребёшь): 1) всё те же "максимум 5 БТР'ов" или 2) кому-то удалось отыскать документальный следы Великой Танковой Гетакомбы?
Насколько я понимаю, все так же, без сильной натяжки совы на глобус, ничего привязать не удается Точнее надо ув.Жура спрашивать, у них на форуме тема чаще всплывает, на ВИФ-е обычно отголоски.
Я уже сбросил биографическую справку по Николя с ссылками( я же не Никоберг, Гы мне не стремно подтвердить свои слова_) кастую виток срача в лучших традициях архивов Круза если пропустят, и не будет лень.
Если это чудо верит, что он с его невъебенным боевым опытом безо всякой первички во всём разберётся, исключительно при помощи "здравого смысла" и прикидывания хуя к носу -- так и флаг ему руки, барабан на шею. Какой смысл на придурков время тратить?
Вам какого из родственников проспиритовать по блюдечку,НКВД,армия,армия,армия,ВВС,НКВД? Просто когда с детства кругом кителя и сапоги,все это воспринимается малек иначе. Вы продолжайте,дело неблагодарное,но полезное.Засим продолжу наблюдение за" битвой гигантов мысли среди пыльных стоп канцелярщины" из укромного уголка. Вы изучаете историю,а мы ёё делали.(с) Один генерал-лейтенант КГБ на сабантуе в архиве МО в 86 году.
Нет, ну что вы, вы уж не стесняйтесь - тут в комментах много людей, которые по наивности думаю, что всерьез занимаются историей ВОВ - откройте уж им великую тайну КАК ВСЕ БЫЛО НА САМОМ ДЕЛЕ. Просим-просим-просим Евгений Ваганович....
Да я как бы стеснительностью не страдаю.И на открывателя глаз не претендую. Вас тут и так "много" Затолкаете. Я лучше в уголке посижу,семечки погрызу. Понаблюдаю. Как одни за радугу,а вторые за говно. Грудь в грудь.Продолжайте своё нелегкое дело.
Да мне как то плевать на потомков. А вот ,просто для расширения моих узколобых горизонтов: Вы вправду уверены,что несете свет в массы,эту, как её,ПРАВДУ?
В ЖЖ - разумеется, нет :). Здесь я просто прикольные доки коллекционирую. Не утруждаясь разжевыванием всем и каждому, кто, зачем и почему писал именно так. А вот в книжжках таки-да, стараемся по возможности. Есть, знаете ли, такая немножко наука о работе с источниками, и, что самое смешное - помогает :)
интернет так обманчив,вот так прикололся про "немножко науку о работе с источниками" А на другом конце экрана человек,которого страна учила старательно с источниками работать,через стекла аквариума например :) Вы продолжайте.
Это не связанные утверждения :). Думать-то он может все, что угодно, а вот умения работать с источниками в трудах и концепции не просматривается. Вот умение подогнать набор фактов под желаемое - это да :)
Вы не поняли, видимо. В нашу пользу будут работать _все_ факты. Не нами сделанная выборка, а все, в какую папочку по нужному периоду не ткните. А вот с опровергающими фактами будет большая напряженка, даже если днем с фонарем искать.
Товарищ намекнул, что без туфты и чего-то ещё не построили б канала. В том смысле, что доки отражают не реальность, а то, как её могут/хотят передать написавшие доки. И в этом есть определённый резон.
Если товарища и впрямь чему-то учили, он должен бы понимать, что выстроить непротиворечивую параллельную реальность на громадном массиве доков из множества принципиально различных источников, емнип, пока что особо никому не удавалось. Не работает теория заговора в стране дураков :) Хотя "Матрица" грядет, да...
Эсли вы тут обо мне,то товарищ понимает,что никакой паралельной реальности нет и не было.и на взгляд товарища вы ищете кошку там где её нет и не было никогда. Просто каждый делал что должен на своем месте . Одни искали недостатки ,другие их устраняли. Различными методами. Что и привело к результату. Именно поэтому данный цирк с конями товарищ находит исключительно забавным и поучительным.
Вы забыли уточнить, что при этом все-все-все преследовали исключительно своекорыстные интересы (в лучшем случае - родного завода или ведомства) и, конечно же, все время ВРАЛИ :)
Ну,как бы вам не хотелось, принцип исторического материализма "больше бумаги чище и целее жопа " ещё никто не отменял. П.С. И да, Слово ВРАНЬЁ к историческим документам неприменимо. Подойдет "искажение объективной реальности в угоду (нужное подставить). Это оно самое раньше становилось обоснованием для прогулки к стенке или на лесоповал. Учитесь Киса!(с)
>Подойдет "искажение объективной реальности в угоду (нужное подставить). Это оно самое раньше становилось обоснованием для прогулки к стенке или на лесоповал.
no subject
Date: 2012-08-30 07:42 am (UTC)Итог ты ведь помнишь -- "нельзя ни подтвердить, ни опровергнуть. информации недостаточно".
no subject
Date: 2012-08-30 09:41 am (UTC)no subject
Date: 2012-08-30 12:26 pm (UTC)no subject
Date: 2012-08-30 01:24 pm (UTC)Точнее надо ув.Жура спрашивать, у них на форуме тема чаще всплывает, на ВИФ-е обычно отголоски.
no subject
Date: 2012-08-30 07:49 am (UTC)no subject
Date: 2012-08-30 09:29 am (UTC)no subject
Date: 2012-08-30 08:07 am (UTC)no subject
Date: 2012-08-30 08:30 am (UTC)заклятый друг ростислава и многих других....
no subject
Date: 2012-08-30 12:57 pm (UTC)no subject
Date: 2012-08-30 01:37 pm (UTC)no subject
Date: 2012-08-30 02:43 pm (UTC)no subject
Date: 2012-08-30 07:41 pm (UTC)no subject
Date: 2012-08-30 07:44 pm (UTC)Вы в 38-м где служили, дедушка? РККА, НКВД, НКТП? :)
no subject
Date: 2012-08-30 08:33 pm (UTC)Вы изучаете историю,а мы ёё делали.(с) Один генерал-лейтенант КГБ на сабантуе в архиве МО в 86 году.
no subject
Date: 2012-08-30 08:39 pm (UTC)Просим-просим-просим
Евгений Ваганович....no subject
Date: 2012-08-30 08:47 pm (UTC)no subject
Date: 2012-08-30 08:52 pm (UTC)Злой вы человек, лишили российскую историческую науку шанса узнать ПРАВДУ. Потомки вам этого не простят :))))
no subject
Date: 2012-08-30 09:00 pm (UTC)no subject
Date: 2012-08-30 09:03 pm (UTC)А вот в книжжках таки-да, стараемся по возможности. Есть, знаете ли, такая немножко наука о работе с источниками, и, что самое смешное - помогает :)
no subject
Date: 2012-08-30 09:11 pm (UTC)Вы продолжайте.
no subject
Date: 2012-08-30 09:14 pm (UTC)Резуна вон тоже страна учила с источниками работать, но это ему не сильно помогло :).
no subject
Date: 2012-08-30 09:25 pm (UTC)no subject
Date: 2012-08-30 09:31 pm (UTC)Вот умение подогнать набор фактов под желаемое - это да :)
no subject
Date: 2012-08-30 09:34 pm (UTC)no subject
Date: 2012-08-30 09:37 pm (UTC)no subject
Date: 2012-08-30 09:41 pm (UTC)no subject
Date: 2012-08-30 09:43 pm (UTC)А вот с опровергающими фактами будет большая напряженка, даже если днем с фонарем искать.
no subject
Date: 2012-08-30 09:47 pm (UTC)no subject
Date: 2012-08-30 09:49 pm (UTC)Ну вы даете. Кто ж это в почти час ночи по местному будет во всемирной помойке говорить на полном серьезе :))))
no subject
Date: 2012-08-30 09:56 pm (UTC)no subject
Date: 2012-08-30 09:57 pm (UTC)no subject
Date: 2012-08-30 09:59 pm (UTC)no subject
Date: 2012-08-30 10:01 pm (UTC)no subject
Date: 2012-08-30 10:05 pm (UTC)no subject
Date: 2012-08-30 10:06 pm (UTC)no subject
Date: 2012-08-30 10:18 pm (UTC)no subject
Date: 2012-08-30 10:19 pm (UTC)no subject
Date: 2012-08-30 09:49 pm (UTC)И в этом есть определённый резон.
no subject
Date: 2012-08-30 09:53 pm (UTC)Хотя "Матрица" грядет, да...
no subject
Date: 2012-08-30 10:04 pm (UTC)Просто каждый делал что должен на своем месте . Одни искали недостатки ,другие их устраняли. Различными методами. Что и привело к результату.
Именно поэтому данный цирк с конями товарищ находит исключительно забавным и поучительным.
no subject
Date: 2012-08-30 10:07 pm (UTC)no subject
Date: 2012-08-30 10:15 pm (UTC)П.С. И да, Слово ВРАНЬЁ к историческим документам неприменимо. Подойдет "искажение объективной реальности в угоду (нужное подставить). Это оно самое раньше становилось обоснованием для прогулки к стенке или на лесоповал.
Учитесь Киса!(с)
no subject
Date: 2012-08-30 10:16 pm (UTC)Не для всех, ой, не для всех :))))))))))))
no subject
Date: 2012-08-30 10:30 pm (UTC)no subject
Date: 2012-08-30 10:32 pm (UTC)no subject
Date: 2012-08-30 10:42 pm (UTC)no subject
Date: 2012-08-31 01:08 pm (UTC)пМВ