И вообще...
Jul. 9th, 2012 01:10 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
kris_reid...прочитав строку в описании одного из опытных ПТР Рукавишникова: "Ствол с дульным тормозом, ствольной коробкой и сошки взяты от 12.7 скоростной винтовки ДК, приспособленной НИПСВО КА для стрельбы с плеча по танкам." понимаешь, что про историю отечественной стрелковки в ВОВ мы знаем прискорбно мало. Практически нифига, можно сказать.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2012-07-09 10:17 am (UTC)PS: и если взяты ствол со ствольной коробкой и сошками - что там на долю Рукавишникова оставалось то?
no subject
Date: 2012-07-09 10:18 am (UTC)no subject
Date: 2012-07-09 10:18 am (UTC)http://flibusta.net/b/272367
Ни про него, ни про фамилии ничего не слышал(((
Блюм знаю, Рукавишников знаю - а вот эти ...
no subject
Date: 2012-07-09 10:23 am (UTC)no subject
Date: 2012-07-09 12:23 pm (UTC)ПТРС-ПТРД наверное предел, золотая середина.
Хотя скажем S18 -1100 вроде бы очень ок, в чем-то Корд
no subject
Date: 2012-07-09 12:27 pm (UTC)no subject
Date: 2012-07-09 12:37 pm (UTC)Естественно пробой тоже отличается.
В 45-м, ну или когда там трофеи испытывали - пробой действительно невпечатлял.
Однако S18-1100 при установке на станок фактически ЗГУ-1.
И скажем 45мм с выстрелами обр.38 он крыл как бык овцу.
Естественно швейцарская шутта ни в коем случае не катила для Советской промышленности.
no subject
Date: 2012-07-09 10:24 am (UTC)no subject
Date: 2012-07-09 10:29 am (UTC)no subject
Date: 2012-07-09 12:11 pm (UTC)no subject
Date: 2012-07-20 06:31 am (UTC)no subject
Date: 2012-07-09 10:29 am (UTC)no subject
Date: 2012-07-09 02:33 pm (UTC)no subject
Date: 2012-07-09 02:36 pm (UTC)no subject
Date: 2012-07-09 04:13 pm (UTC)no subject
Date: 2012-07-09 06:33 pm (UTC)А вообще, не исключено, что я ее видел в живую. Вот только не помню - на Поклонной Горе или в Питерском Артиллерийском музее. Там вообще есть великолепные стенды с эксперементальными винтовками.
Дегтярев вообще работал в команде Федорова и многое у него перенял. Свою самозарядку в калибре 6.5 он сделал уже в 1916 году. Но та, что упомянута в твоем тексте - это образец из семейства на базе ДП. Третим "членом семьи" стал ДК. Многие элементы в них конструктивно схожи.
no subject
Date: 2012-07-09 09:18 pm (UTC)no subject
Date: 2012-07-09 10:55 am (UTC)no subject
Date: 2012-07-09 11:03 am (UTC)no subject
Date: 2012-07-09 11:27 am (UTC)А про что - знаем... Что ни копни...
Тут, листая финальный том тульской Книги памяти впал в прострацию. Все хорошо, добавления погибших в лагерях и умерших в госпиталях, исключения посчитанных дважды. И вдруг методические указания, написанные училкой для училок. Предлагают заставить детей перечислить ошибки руководства СССР перед ВОВ. Политические - отдельно. Военные - отдельно.
Цензурных слов просто не было - не нарисовать штат стрелковой роты, а - ошибки руководства...
пМВ
no subject
Date: 2012-07-09 02:32 pm (UTC)no subject
Date: 2012-07-10 06:18 am (UTC)А факты сложные, для их понимания ВНЕЗАПНО нужно знать и физику-механику и математику.
Резун проще, завлекательней, и даже там "ананализ" уже разжёван. :)
no subject
Date: 2012-07-10 02:04 pm (UTC)Но главное не в этом. Главное - в том, что история служит для анализа фактов. Сами по себе они нафиг не нужны. Т.е. детям нужно 1)показать, как правильно факты анализировать 2) Показать, какие выводы следуют из исторических фактов. И изучение этих фактов должно быть не более, чем основой для анализа и выводов.
no subject
Date: 2012-07-11 11:25 am (UTC)пМВ
no subject
Date: 2012-07-09 02:30 pm (UTC)no subject
Date: 2012-07-09 06:46 pm (UTC)no subject
Date: 2012-07-10 05:46 pm (UTC)no subject
Date: 2012-07-09 06:44 pm (UTC)no subject
Date: 2012-07-09 06:47 pm (UTC)no subject
Date: 2012-07-09 06:56 pm (UTC)Слонов отстреливать?:)
no subject
Date: 2012-07-10 05:47 pm (UTC)no subject
Date: 2012-07-10 06:09 pm (UTC)А тогда да, ПТР - до Барретов не доросли еще. Хотя, вспоминая Робокопа - м.б. там в архивах рядом чего нибудь про боевых человекообразных роботов есть?:)
no subject
Date: 2012-07-11 11:27 am (UTC)А в начале 80-х в Подольске слышал в курилке байку, что во времена Дружбы с Африкой (60-е) для некоего социалистически ориентированного вождя из ПТР (Д или С не помню) сделали слоновий карабин...
пМВ
no subject
Date: 2012-07-11 11:28 am (UTC)no subject
Date: 2012-07-12 08:35 am (UTC)Очень слонобои уважали в этих целях.
no subject
Date: 2012-07-12 08:42 am (UTC)no subject
Date: 2012-07-12 08:43 am (UTC)no subject
Date: 2012-07-12 09:02 am (UTC)no subject
Date: 2012-07-11 07:04 pm (UTC)